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APP商业化及素材投放策略分享会_分段2 · 逐字稿
2026-05-31 00:32:54 CST|2小时 59分钟 36秒 关键词: 产品、流量、成本、广告、硬件、渠道、电商、微信、账号、定价模式、从0到1、用户需求、定价方式、商业模式、上市公司、使用场景、决策能力、人工智能 说话人 1 00:00:00.040 我们是干这一块的。你们也干这个？我不干这一块。你见过头部的吗？没干过。你看头部大概能多少体量的？几十万美金。 10 万，就也就是做海外的，就是生成视频，短片嘛，大概也就 30 秒到 1 分钟。也不需要那么久。太长的就生成不了。你能想到的需求都能帮你。那主要就是对抗，我听说这个就跟支付对抗。对，所以你要找支付，你找支付那种谈谈。对，然后走大账户。对对对。 说话人 1 00:00:37.520 我昨天在广州学习了好多，哈哈哈，酒吧也是在那里学到的，我昨天才知道酒吧，还是得娃娃鱼，对，我就从酒吧出来的。对，娃娃鱼在隔壁楼。对。老同事。对，都老同事。对，我们跟他们还在合作。所以我一看，哎，怎么会场就在隔壁呢？流量怎么样？我还以为我弄错了。不知道，肯定很大，那么多人。哈哈哈，看对了。 说话人 1 00:01:05.720 酒吧应该是以前大家共识的，所以大家吃个自助，凑到一起。支付是这样的，因为上次嘛，上次你建站建站，你就，你是不是得把一堆的功能，他们说帮别人可以搞定。这一般拼电商的单会好一点。拼电商的单。对，因为电商。白量。电商电商白量，他是看那个投诉和退款。专业。国内国内就是。几方都可以，只要能给大家解决问题的。王总都是做。我们也想干不了。 说话人 2 00:01:48.150 品牌品牌，都是品牌，都是品牌，都是大品牌。 说话人 1 00:01:51.750 其实说实话，我们做 AI 的，都差不多，做的路径不太一样。乔林姐的一个 APP 的一个零头，这是我们要努力办公的。对，也是。不是你，不是你，我说我，我说我。 说话人 2 00:02:07.710 我们刚刚还在夸你们这品类，就是可以产生自己的内容。 说话人 1 00:02:18.900 实际问题，实际问题。关键是逗号后面，这几年不慌了。 说话人 1 00:02:31.260 好多人，对。好多好多好多。主要是怎么努力都跟不上了，没没办法了。就就就放弃了。太大增量了，不是那个时机了，不是那个时。时间点不对。因为当有些东西需要靠人，靠客户去堆一些资源的时候。要要要要。厕所吗？ 说话人 2 00:03:25.240 你看巧玲。且贼平易近人，谁知道他身价大几亿。 说话人 1 00:04:24.190 感觉咋样？都是你认识的？不是，从前天，圆桌这个圆桌很屌。陈老师。 1.4 亿个用户吧。那。 说话人 2 00:05:04.750 他们的。去年，当时。 AI 人工智能，那一部分，那块当时就很厉害，就今年就是矩阵铺的。 说话人 1 00:05:26.500 对，他们全部都在弄。那你啥时候回成都？ 说话人 2 00:05:31.420 我明天早上。 说话人 1 00:05:32.860 我也是明早上。 说话人 2 00:05:33.860 我 11 点的吧。那赶不上了。我 8 点的。现在改现在改签。我我我现在早起有点困难，最近出差出太多了，本来我是打算就定那个 7: 55 或者 8 点的。 说话人 1 00:05:46.630 啊，我就差不多。 说话人 2 00:05:47.470 对对对，我一看 7: 55， 8 点，我我算了一下，那至少我 5 点得起来就出发。 说话人 1 00:05:55.270 我本来我明天还有事的，今天晚上 9 点再再吃个晚饭。哦，对对对，今晚。那我就赶个快，我就把机票退了。就为了等你，等你个晚饭。 说话人 2 00:06:08.630 今晚那个晚上也是我们也在。对，我也离这近，下去好像走路两分钟吧。我准备去上市。 说话人 2 00:07:01.630 大家好，很高兴来参加这个联合的论坛做一个交流分享。我是 Lex Luta，我现在在那个HelloTalk，就是 HelloTalk 是一个做语言学习的，它其实是面对各个国家有语言学习的人，他有这种诉求，比如说我一直学英语，有一个美国人他学中文，到我们平台上来。可以结成这样的一个语言交流的伙伴，有一个线上真人的这样一个学习的体验，再借助 AI 的功能呢，去提升他学习的效率，从而呢形成了这样一个社区。 说话人 2 00:07:37.360 这个大概是我们的产品，从业务角度上来说，其实我们这产品有挺多年了，应该做了大概 10 年，大多数的情况下都是从自然增长的，很少做这个投放，所以其实有一点特殊，但是也正是因为这样一个原因呢，我们在很多的一些发展阶段上面呢，是需要更多的去借鉴现在的这样一个时代的变化和投放的一些策略，来看看我们是不是还有缺失的一些短板，或者还有需要补齐的地方。 说话人 2 00:08:06.600 所以今天很很有幸能够来去跟大家一起交流，学习一下更多的一些观察的视角，不同产品的一些做法，能够有更多的对业务上的一个提升。好，大家好，我叫陈曦，来自深圳新创集团，然后是一个客户的负责人。我这边的话，可能相对来说在广告变现和广告变现和订阅变现以及一些增长方面的细分的。角度上会有一些经验。我主要负责的呢，现在是以订阅为主的一些工具 APP 的业务。大概是这样子一个情况。今天过来呢，刚才也听到。跟在座的各位就是有一些自然增长经验，这一块呢是我个人比较活跃的信息。 说话人 3 00:09:18.580 大家好，我是国英科技的创始人，我们主要的产品是万能小组件，大部分的都是国内用户，公司做了接近 10 年。我们今年呢是在，也不算今年吧，这两年在 AI 方向的新产品比较多，但目前也还没有大型的产品，希望这次也是跟大家多多交流。 说话人 1 00:09:46.420 大家好，我是那个闪点智能的创始人，我们也是公司有 13 年了，一直都是做这个图像类的工具，那闪点呢是一个做数字类的工具，很早就开始做数字类的工具，很在很早之前推了很多出海的产品，也是图像类的，原来有个叫 faceplay 的产品，做 AI 换脸， AI 图像的，也在很早就做出海。 说话人 1 00:10:08.170 出海做了很久，但其实我们自己也非常非常不擅长做投放。我跟每次来九日这个地方的时候，我就发现都是来干嘛？来学习怎么做投放。但是我们这么多年来，这个投放都做得非常不好，他一直靠这个自然流量去做这个增长，所以就很难像很多很会做投放的人，很做很大的规模啊。对，所以今天也跟大家有个交流吧。对对对，我正好就是跟思维，我看你们 cover 一下，就是看一下去做对。 说话人 2 00:10:40.290 认识，就是我认识那个华北虎的时候，他当时的前公司叫做大，大雄兄弟，但是我自己的声音。 说话人 2 00:10:54.850 那我太过过于自信了啊，我反思一下。对，我认识华北虎的时候，他当时就是在做那个大雄兄弟，他的前四个名字叫大雄兄弟，然后他国内购拍基本上也是在国内的发展网上登顶过，然后飞书再更不用说了，就是我们前三年我看用到过，就是。经常会在就是榜单上面去观测的话，一定会看到 Facebook 的榜单，基本上吸引了全球的那个跑步排行榜。那我们万能小组件这块也是跟小云总这边也是基于这万能小小组件来产生了我们这样的一个深度的一个联系的。万能小组件这个产品就是常年霸榜中国榜单，当时都还没有懂车帝，是，对不对？是这样的一个情况。 说话人 2 00:11:40.130 在这些年呢，这个新创这边，他们刚做出来一款 HRV 产品，叫 Body Wave。 Body Wave 我也是看它从 0 到 1 打造起来，当时其实做 HRV 的产品已经很多很多了，有 Glow 啊，有 Stride Watch 啊，但是我们 Body Wave 呢，还是凭借它的这个。投放的这个高效以及我们晨曦对于这个商业化的一个理解，硬生生在这个赛道里面杀出血路。 说话人 2 00:12:07.090 hello talk 就是不用想了，我跟那个丽华就是很早很早就是合作伙伴，我们还一起合作过这个项目的这个增长这一块，所以 hello talk 这次能够来支持我们的会场，我是再次怎么说呢，打着我的兄弟情的这个招牌，我说丽华你一定得派你们的代表来过来给我撑场，我就派了我们非常非常响亮的名字刘成大哥到现场。OK，那我们就开始进入今天的测试的话题。前面我也是 cover 过一次，现在第一个话题就是流量它变贵了，是吧？我想问一下各位，大概的一个实际的体感。 说话人 2 00:12:51.440 第二个就是开发者的获客方式有没有被迫改变？像我们强哥说的，他们一直是。注重就是非投放式的一个模式，那么非投放式的模式在近期它有什么样的一个变化？我们也希望就是强哥能够跟我们 recheck 一下，好吧？我们还是以从这边开始往那边过去。我大概描述一下，我们就是过吧，应该说这种非投放的增长模式，因为本身我们关注的这个功能上，它是从语言学习的入口来进入的，那天然呢，就是说它有这样一个学习的诉求的时候，会从功能的一个身上做一个。进来之后，因为他有这样的一个学习目的和希望能够有一个真实的学习语言的一个交流对象呢，他会形成这样一个网络效应。这个网络效应呢，如果他在地方得到了比较正向的反馈和的确有这样一个学习能力的提升，他会有一个比较好的这样一个自然传播的主动意愿。那在这个地方他会形成更多的这样一个网络连接，同学进来之后形成了这种社区文化的这种氛围之后呢，又会产生更多的 UGC 的内容。 说话人 2 00:14:04.310 对于 UGC 的内容呢，就会在我们自己会有很多的做ABO、 RBO 的内容。会基于这些真实用户产生的一个。各类他们生活的一些分享，然后学习体验的一些感受，然后去覆盖更多的社会引擎，然后或者说现在可能比较时髦的这个， GOAI 上面的一些内容的一些呈现，它会形成更多的这样一个回写的这种效果，然后成为我们现在主要的一些驱动的能力。然后另外一个方式呢，就是我们适当的也会找一些 KOC 或者说 KOL 来做一些他们在使用过程当中的一些能力分享，那这个范围比较小，但是他们会带来比较多的这种文化下面的传播，比如说。我能看到一些我不熟知国家的人，他是怎么来去交友的。他是可能是预言的，这些天然的在一个传播上的这种素材或者能力呢，他会形成一定的从大 V 他自己的。奖励来去辐射。对，然后再往下呢，就是我们在做一些投放上的，就是会比较克制，就几乎来说是没有在这个地方做很多的一些建设的。 说话人 2 00:15:10.310 然后再进一步的话，我们今天来的时候，我听那个前面同学分享一下，他们他们的那个退货那个策略，我觉得其实挺好的，因为在如果我们抛开这个用户规模不谈，然后再看我们的这个收入增长的话，天然我们是一个全球的用户的战略。市场，首先本地化的一些建设，还有就是在用户分层上的一些这个测试，我们有很多的一个可能，包括因为我自己是做开发出身，我最头痛的事情就是我们现在内部的 AD 的测试，导致我们代码里面各种各样的这种配货的样式有几十种，每次要改功能的时候，这是一个非常大的难题，不管是我们对开发的理解成本，还是对测试的在验收成本，还有因为它有很多策略的这个堆积，它会有很多的这样一些组合的可能性的一个爆发式的增长，这都对我们带来很多挑战，但是我们。 说话人 2 00:16:03.040 现在这种情况，一旦一旦进入到这个细分领域之后，很多的一些场景，不同用户的使用习惯，甚至他们的文化语言，他们在一些内容上的一些认知和他们交流的方式，都会影响到他们最终的付费的意愿。所以其实这里面一些细化的一些能力的一些培养和我们的建设，也是需要再持续的去改善和迭代的。所以所以这个来说，就是我们两两方面嘛，一方面在增长上面可能稍微。 说话人 2 00:16:30.040 投放型的这样一个自然增长，这种影响力的这个输出，第二点就是还是我们在这个营收上的这个细分的这样一个定位上的一个主导的模式，所以这个是目前我们能够去做好的一些事情。剩下的就是今天晚上跟各位更多去交流，我们看有更多的一些增长的一些方式，我们是希望能够从中能够有所得吧，谢谢大家。 说话人 2 00:16:58.160 我个人理解这个问题呢，分为两块，现在的流量的获客成本是否有在显著的变贵？第二块呢，就是。我们在当下可能大家会去有哪些方式方法可以去采用？首先我个人的体感呢，就是流量是一定在变贵，横向从工具赛道上来说，以美国为例，单个用户的付费成本跟安装成本，我个人的体感上可能在这两三年当中提升了 30% 到50%，我单指的是信息流渠道上来说，因为背景很简单，就是我们现在 AI 的覆盖率和使用率， APP 的开发者，他的数量和整个 APP 的数量。但地球上的人口和你的对应的用户是没有增加的，我们在一个存量的市场上竞争，那是一定上，就是出价的人变多了，那买量的成本它一定是会变贵，这是我对第一个问题的回答。当然只是基于信息流投放效果广告的一个领域上。 说话人 2 00:18:06.040 那么第二个问题就是考虑怎么办？从我的个人的可能是一些直觉上的东西，以及我们实际上会考虑去做的事情。那首先就是。流量变贵的情况下，要去增加营收能力，那是肯定的。因为你的成本变贵了，你的变现能力变弱的话，这个工作线工作流程是不 work 的。那么第二块呢，就是在自己本身深耕且熟悉的领域，你要去做到降本，当然这两条都是在一个存量市，存量环境当中，我们如何做到做到更好？比如说刚开始的时候，很多开发者的获客，他可能就是以安装为主，那么现在大家会有更多的跟平台上的一些竞价上的要求，比如说大家会以逐渐转成为付费的一些。维度以及相应的部。 说话人 2 00:19:00.040 材策略上的优化，我指的是把你原，我个人理解是把自己原先做过的事情做得更好，去降低这个成本。那具体哪些环节可以做得更好，只能根据每个项目、每个业务的基本情况去谈。说白了就是一个算细账的问题，我们把账算得更细，让毛利越来越来越高。这是第二块，那么第三块呢，其实我也是我自己个人非常想要去了解的地方，因为我理解 APP 它另外的一个我所没有触达的领域是品牌类的增长方式。比如说社媒上的 KOL 传播，对，类似于这种，它是一个新，它是一个很多个人开发者，或者说很多公司在做的事情。但我个人可能对这一块不是非常了解，但我理解这一块也是新的领域，因为病毒式的传播，它相对来说效果广告以及竞价好的前提来说，它可能是一个新的机会，但是也需要去沉淀非常扎实的方法论。从我个人的角度上来讲，这是我对于戴总这个问题的两块的回答。 说话人 1 00:20:15.760 我们自己原来过去，比如说每次到了下载榜排名第一也好，其实大部分的时间其实都是靠刚才讲的这种社交媒体做营销，通过发起活动，发起挑战，很多的粉丝，他们现在玩这个玩法。但是呢，最近几年，其实你会发现这样的方法越来越没有那么容易做起来。在过去一个做这样的玩法，其实还比较少，尤其是做很多模板或者特效的时候，因为没有几个人能做到。包括素材，但是现在今天的 AI 你发现是一点门槛都没有了，所以所有的爆款的玩法都被平台自己去做了，这个不需要其他工具来提供的，比如说像这个剪映啊，抖音自带的这些道具啊，特效啊，他自己就干完了。 说话人 1 00:20:59.730 那今天我们自己在做这样增长的时候，依然按照原来这套模式，比如说让很多的这个KOC，然后开始同一时间，可能几百个账号一起去发起一个活动，可能能起到很好的效果，但今天这样的效果就变得越来越弱了。那我们自己，比如说现在闪剪这个产品的时候，本身是针对这个一些营销的需求，或者小批，或者说一些这个微商这样的场景。我们自己，最近呢，我们自己，因为我们公司差不多有 170 个人，但是我们尝试了一下，开始做员工矩阵，从我开始做账号，后来到我的合伙人，到。到我们的高管，再到我们的员工，到我们今天其实已经有 120 个员工的员工账号，这员工账号其实我发现效果还比较好的，每个月反正我们公司有好几个搞开发的小哥哥啊，就长得也。很有的时候很帅，一看就是个搞开发的。但是其实他在小红书上，视频号上流量都挺好的，抖音上流量没那么好。但小红书上他今天已经有差不多 15 万的粉丝，每个月差不多有 1 万多粉丝的增长，还有其他几个账号也有几万的粉丝，这个其实投资成。 说话人 1 00:22:03.410 并不高，我们自己本身做内容，我们做了一套流程，可能就三四个实习生就管这 100 多个账号。但我发现这个还是我们最近我们探索出来一个比较好的一种方式吧，就是通过员工矩阵做，每个人只能把它内容做好，每天自动发。这一套模式我是觉得，我们就把它最近变成了产品，在赋能我们这些客户，包括一些教育行业啊，还有这个微商啊，品牌啊，做员工矩阵。这个是一个我们最近探索出来比较有效，成本相对比较低的一种获客方式。 说话人 1 00:22:37.450 就像最近可能在出海这个圈子里，我不知道大家有没有看到在追觅那个 CEO 于浩，只是给你百条，对吧？那我觉得包括那个网红校长也发起了一个日更百条，上次我去跟他那个参加一个活动，有个分享，从早上就开始不断不断的拍，你知道吗？太兴奋了，有一个 80 岁的老奶奶在那不断拍视频，但是我发现好像对于于浩这种一年做个几百亿营收的老板，正在开始这么干了。 说话人 1 00:23:07.960 我觉得通过社交媒体频繁的去发布内容，还有就是频繁的把自己账号通过不同的人再做起来，我觉得这个好像是一个不错的流量获客方式，这是一个。那第二个其实我最近也发现了，投放的成本越来越贵，原来我们还投一点，现在我上次跟同事讲，算了，别投了，难投。尤其是美国市场，然后我们原来在东南亚火了呢，发现变现一般，但是在美国去投啊，发现这个成本极高，这个成本极高。因为有一次其实我是去美国出差，我去玩的时候，我们约了一个 OpenAI 的产品经理，然后。我们在他楼下旁边，然后我们在楼下等他的时候，当时我，反正我已经忘记跟那个产品经理聊了啥了，但是我非常清晰的记得在安卓 AI 跟我。 说话人 1 00:23:58.420 上，这个电线杆上贴了好几个二维码。我说美国也干这事吗？也贴这个小广告，一扫，就是几个有点擦边的内容，第二个呢，是有个什么做美甲的内容，就在那个电线杆上，然后贴的。但是我就发现一件事情说，可能真的要找到一些低成本获客的方式的时候，可能真的是一些比较笨的方式。 说话人 1 00:24:24.610 现在这种极其的聪明，非常马上能成规模的方式，好像在变得慢慢的没有那么有效果了，为什么呢？我就发现广告平台越来越成熟，就成熟到对投放的人来说，可能管账户也越来越简单，可能更多是管素材了，素材的创意了。这个平台也越来越聪明，所以。所以钻空子的地方就越来越少了呀，所以光。就是跟平台玩的时候，要赚空子的地方越来越少，能够给你的机会就会越来越少。 说话人 1 00:24:54.320 所以我现在觉得说，诶，有可能通过另外的方式，那最近我们在做海外的方式，最近原来我更多重心在管国内嘛，那最近比如 Facebook 这个产品，我们在尝试，比如说找很多的很便宜的账号，一堆的学生啊，一堆的没用的账号，我们自动化的提供内容，最近我们尝试可能找了 100 个，在这样跑，在这样尝试，那我觉得有可能是一个类似企业号这样的模式，你可能花极低的成本，能去有一个社交媒体账号，能够天天去发一个内容。来推广自己产品。 说话人 1 00:25:28.130 这是我最近可能我们自己在尝试啊，但是也没有拿到，反正是拿到很大的效果，我们高峰时候每个月差不多有超过一个多亿的这样播放量，整个的流量或者说是，这个搜索的指数都是很高的。但在海外我们最近这个方向还没有完全。跑出来，希望下次能跑出来了，再跟大家做详细的分享，谢谢。 说话人 3 00:25:53.600 我们公司呢，做信息流投放的这一块，我觉得我们做得不好，真正的组建团队是去年才。我们一直都是以一个产品加社媒这两个引擎来作为公司的一个底层逻辑。就像刚刚晨曦他们公司，其实看起来我们是品类相同品类，或者是在做相同的事情，但是其实我们的内在决策和一个运行以及营收方式基本上是不太一样的。他他说的两点啊，现在肯定是买量成本上来了，当这个应用上来了以后，竞争者变强了以后，渠道变得非常的重要，这也是我们去年开始想要去去做一个信息流。 说话人 3 00:26:38.610 流投放，以及国内国外的一个信息流投放，做，我们在做新品类的一个必须要做的一个事情，因为这是如果你的产品好的话，信息流是来的效果是最快的一个方式。然后刚刚前期讲了两点，他说他们在成本投放成本高的一个情况之下，怎么去保证整个产品的营收？一个是商业化，第二个是成本，但是这个问题我不是这样看的，我们呢，一直是要做这种新品类，我们是，我们觉得产品。是最重要的，无论你投什么样的产品。就像你要卖小米手机和你卖苹果手机，你的对销售员的要求不一样，客户的选择不一样，所以在我们公司内部的要求，产品力是非常重要的一个东西。 说话人 3 00:27:28.140 那现在大家投的，包括他们，我看他们 bodyway 的这种，可能更加偏向于，图像啊，生成图像，生成视频的这种，已经厮杀的很厉害的行业，我们基本上不会进去，因为对于我们来说，我们觉得这个就是不太。不擅长做这样子的事情。那我们对产品力的理解。社媒的理解是怎么样的呢？就比如说我们万能小酒店刚出来的时候，我们应该是国内第一家上小酒店的一个公司。那当时我们上来的时候就找了很多 KOL 去投，然后很搞笑的事情是，我们比如说这一周找了一个大的KOL，你能不能投放，投我们的产品？给你2万块钱，多少钱的一个费用。 说话人 3 00:28:15.020 啊，不接不接，你这什么玩意？然后过了下一周，我们发现，因为社媒，其实对社媒的理解，它是它是每个阶段的，你要知道它的一个KOL，它发什么有流量，对它是有加持的，但是。发你这个产品，他没有流量，他还会损失自己的粉丝，他是很谨慎的，就不会去发这个流量。但是当时 IOS 的小组件，它是一个很火的内容，它在全平台都非常有流量，他发什么，无论谁来发，他都很容易有流量。所以他下一周，他意识到了这个问题以后，他也没好意思找我们要钱，他免费给我们发了。 说话人 3 00:28:51.760 就有好几个博主都是这种，就是类似这样子的一个情况，所以我们觉得在整个产品意义上来说，一个是对于用户的洞察。是非常重要的。对于整个市场的洞察，比如说像中东的一些祷告类型的产品，还有一些我昨昨天还听他们在做硬件的带祷告震动式的镶钻的智能手环，其实这就是非常贴合市场的一些需求，他会去传播。包括做，做很多的工具类的产品，就是把你的传播逻辑和你的。我们现在做产品的一个，并不是说为了某个功能而去做某个产品，我这个产品为了实现这个功能就 OK 了。但是你发现实现功能的产品非常非常非常的多，你做了一个产品，同质化非常多，你再想去投流的话，我觉得是很难的，因为你要跟同类的，同类的去竞争，你要回本周期，我觉得整个运营能力需要非常非常的强，而且资金链资金压力我觉得也比较大。对于我们公司体量来说，我们没有那么多的人，也做不了这么细致的事情，所以我们更多的是。通过观察射门的风向标，跟KOL、 KOC 去合作，我们为什么去年开始做一个信息流投放平台？我们觉得现在的 AI 技术以及 AI 决策，广告决策方面是有肯定是比人要有优势，因为投放人他可能要二，他不能 24 小时盯着，但是 AI 是可以 24 小时帮你决策，做到百分之六七十的一个正确率可以，就人工的杠杆可以可以非常非常的强，我们可以做一个自己的这种智投的用我们自己的策略和观察作为我们智投的这样子的平台。对，我对这个是这样理解的。 说话人 2 00:31:07.950 OK，感谢思伟对于第一个问题的解答。我们第二个问题就是从流量咱们到了收入这一块。很多同学包括我自己也都在尝试， AI 驱动的产品，大模型，你要接入它之后，你是要消耗 token 的。你每个是消耗 token 的消耗，有有有消， token 的消耗之后。你现在整个新的这种 AI 型的这种APP，它的这个定价模式它就会变化。 说话人 2 00:31:39.090 如何去平衡利润和规模？有没有比较好的定价方式？你们在尝试，或者已经尝试出来的，愿意跟大家分享的，可以聊一下。就比如说你们会看到有一些产品，他在卖会员的时候，比方说。字节旗下有一个叫小云雀，有叫文案，是吧？它是。拿着这个直播 PDS 2.0 的这个东西，他呢可以单独的去卖这个点券，但是他是要，他可能更更希望你先去订阅会员，那你订阅会员的时候，他会有一些功能给你，但是同时他会送你 1200 个点券，那 1200 个点券用完之后，他才会去说，你可以按次的去购买这点券进行额外的充值。 说话人 2 00:32:25.810 这是一种模式，还有一种模式，他们索性就是订阅也是点券，他充值也是点券，他直接跟你明摆的跟你说了，你订阅他的点券是可以 refreshing 的，他是可以不断的续的。它是在每个周期里面，它是可以自动的去刷新的，但是你直接就是说你充值单独买的买的这些点券是，然后他单独是会把自己的一些特殊的工具权益会包在另外的一个权益包里面，这也是一种定价方式，对吧？这定价方式很多，那所以就想问一下，就是在座的各位，现在去怎么样做这样的这样的一个对比设计？老样子，或者我反过来，我们就可以找一个那些数据做过来。 说话人 3 00:33:23.300 我们基本上没有尝试品宣或者是积分的这样子的一个方式去做。对于 AI 产品，A， token 消耗越高，你的消费的越高的这个，如何去理解这个事情呢？我觉得本质上我们不要掉入到我要去让 AI 产品的这么一个陷阱里面去。为什么我们没有做，去做图片和视频这种类型的产品？当然也是因为我们做不起来。没有，但是我们一开始就没有去做这样子的决策，因为你想我们为什么要去移动互联网的时候，一个 APP 你的边际成本是接近于 0 的，但是你生图类的产品，生成视频类的产品，你的特征成本是非常高，你的用户量越高，你的边际成本也是越高的，所以我觉得这本身就不是一个非常好的商业模式。 说话人 3 00:34:12.120 所以我们，为什么我们也想，我觉得人的需求，最底层的是人的需求是没有变的，你生图生视频，或者是在那个社媒上，它它生成的这样子的宣传的一。个内容为什么会会爆？它其实底层逻辑是一样的，它的需求是什么？最重要的是你要去解决用户需求的点，甚至在用户使用你产品的时候，并不一定要感受到它 AI 的存在，这是一个控制成本的一个方式。 说话人 3 00:34:43.940 我们内部还有比如说你做不同的产品，你的用的模型其实是不一样的，就像国内的模型和国外的模型，它的差距有可能是十几、二十倍、几十倍。那有的产品就它并不需要用那么贵的模型，你要实现什么样的功能？你并不需要用那么贵的模型，就是内部的比如说TTS，你用 MiniMax 还是用Enchant，它的成本是差别很大的，你是用千问，还是用 Claude 或者GPT，它的成本差的更大。那你想，你要想明白的是做产品，你要这个功能实现到什么样的程度，然后再去。选择适合你的模型，而不是每次都用力度的模型是可以的。 说话人 3 00:35:30.500 对，这是我们目前在做的一些事情，我觉得可能它是你要基于你的一个产品去设，就是用户需求去设计产品，而不是基于说我要用多低的 token 去做这个事情，或者就是说我就是我本质上就是一个倒卖 token 的一个，那个叫可能你只是一个包装的APP，而不是真正的解决很多用户需求的APP。但现在的 AI 能力越来越强了以后，就前两天我也举一个例子。 说话人 3 00:36:08.970 那这个销售他客户的，这个客户是什么样的背景？他的购买记录是什么样的？他家庭背景是什么样的？他的，客户意愿是怎么样的？他打完电话跟客户沟通完之后，他还要录入这个东西，是非常麻烦的。我觉得这不是一个未来 AI 应该有的产品形态。未来 AI 应该有的产品形态是，我跟客户打电话完了，我把录音丢给这个 CRM 系统，这个 CRM 系统就自己完全的把把用户的。 说话人 3 00:36:41.240 分析全部都做完了，甚至还会在Z3、 Z7 的时候再给他发email，或者是再给他发信息，你应该去跟这个客户了，他的还会深入的去分析这个客户的需求，所以我觉得基于这么一点，很多很多的这种细分的需求点都值得再用 AI 的思维，用 AI 的能力再去做一遍。 说话人 1 00:37:10.920 对，的确，其实原来其实我发现没有什么其他的成本，最大的成本可能就 CDN 了。这已经是最大成本了。现在。加上这个算力，尤其是现在，一块钱一秒了，对吧？按照原来的会员，你根本就没法去卖这个东西了。那我们自己其实也在尝试，我觉得第一，我们的工具从前几年开始，我们已经在完全转型了，我们不定义我们是一家工具公司了。如果我们还是在做工具的时候，其实我发现我们一点利润都没有了，今天随便任何一个人接一个大模型进来，都能够去做图片，做一些东西。就是原来我们这个行业当中，做图像的就我们呀，小影呀，美图啊，就那么几家，那现在一个人就可以干很多类似的产品。其实我早几。我就发现，可能这个门槛是越来越低，越来越低，一个人就可以干一个类似的产品。 说话人 1 00:38:05.880 那其实我觉得我们现在慢慢慢慢的靠向说第一，靠向说toB，也靠向说做小B，这个场景就是要靠向什么？就付费能力越来越强的这个群体啊。原来比如说我们针对中老年，像阿姨她玩一下，她愿意出个198、298，很不错了。但是你会发现如果再往上的话，成本越来越高的时候，我觉得就挺难了。挺难，然后我觉得，所以我们现在在做的就是费用越来越贵。其实有的时候我觉得胆子要大一点的人，是受罪。去年我们投，我投了一个项目，是把一个老师的思想做成一个智能体，他是一个老师，他全球很多粉丝，对吧？做了一个智能体的对话，中间也有创作视频的功能。 说话人 1 00:38:47.350 刚开始我们定价，希希望做成一个引流产品，卖399，其实就是类似像豆包的功能，卖399，其实已经很贵了，对不对？一算，算下来其实也不挣钱，那我算，要不卖3999，算下来也不怎么挣钱。后来我其实你卖1万，你卖1万块钱，就1万块钱一年的会员，其实我去年卖了 7000 多个，就 7000 多个就 7000 多万呀，所以这是我投资的最成功的一个项目，就是我投入的项目，就是完全靠互联网的模式，其实现在越来越难成功了。去年他们完全是通过线下的方式在卖这个产品，卖给他的粉丝，卖给他的学员，他课程上搭配着卖。这是我觉得给我，我自己也打开了一个思路，虽然我是这个项目的投资和孵化，做这个项目。后来我们自己，包括今年我们针对这个，比如说做香港保险的这个群体，我们也提供订阅内容，他的所有社交媒体的内容，自动化，每天早上醒来有 11 条内容推给他，比如 3 条短视频， 1 条小红书， 1 篇文章， 1 条小宇哥的播客。 说话人 1 00:39:46.210 我们发朋友圈，我们收 3000 块钱一个月。那我们就说，如果我收300，我连成本都不够，我现在算算力，关 C3S 那个模型。做一条视频叫，成本都要 16 块钱，所以我觉得在未来可能要和大厂去 PK 做产品的时候，可能这里要越卖越贵。因为你卖的越贵，大厂是不可能给你对接的。你想你卖一个兑换的成本，你卖一万，人家都免费，他需要规模。但我觉得可能对未来创业者来说，可能要找到一些场景，可能是你能够有一个东西能够越卖越贵，那其实这个算力的成本就还好。所以我觉得我们现在的解法就是第一做tob，第二做高价值，更高价值的用户产品，可能能去解决这个算力的问题。同时我就发现一个。越是高价值的用户，他越能把你产品用起来，他和你的粘度越来越高。我们从去年推了一个智能体的玩法以后，我发现我们卖一个会员是卖5980，发现用户天天在群里打卡，但是如果是免费，他就试一下，他说你没有剪映好。你知道吗？大部分免费的用户都拿我们的产品和剪映PK，我就很难受了，你知道吗？因为我再做也做不到剪映那个程度，但是他花了 5980 的他不会，因为这部分用户他的需求完全是小白，他他对剪映的东西不知道，他要的是一个更简单，更带一定的服务，带一定的培训。 说话人 1 00:41:12.540 这样的一些一些内容，所以我觉得对于创业者来说，不管是海外也好，国内也好，有可能利用 AI 去做一些更高价值的这个用户群体，可能是一个可能是个机会吧。 说话人 2 00:41:24.820 这是我的内容，谢谢。对。是的。 说话人 2 00:41:45.870 是的。那我就站在前位，前面两位老板确认一下，我想问的是，我们到底 AI 类，它应该是消耗类的产品，它应该是，是不是无限可投的，对吧？那么我们怎么定价的问题，我觉得前面两位老板比较。非常好的，就是我们的视角不应该在，和第一步不应该在定价上，而是在于用户需求。 说话人 2 00:42:19.210 用户需求的背后是用户的心理账户上，用户愿意为我们的提供的服务花多少钱的问题，这是我们首要去解决的问题。对。那么我个人会，我补充一些细节，就是我是认为用户的需求是可以被先验的。之前看到一个公众号文章也很好，是欧美一个个人开发者，他做了一个 dating 的需求先验的实验，就是我看一下你在 dating 环境当中。 说话人 2 00:42:48.880 你将要黑屏的对象，他是否是一个 nice 的人，对吧？他每一个人收 15 美金，我觉得这是一个非常好的启发和例子，他用的也是 AI 去， AI 的功能去分析你的黑屏对象大概是怎样子的，对吧？那么其实用户愿意花多少钱，他是可以非常低成本的先验的，对吧？如果这个钱我们再去推算出，再去倒推AI，我们需要去花费多少 token 的成本，那么这个商业模式是可以被。 说话人 2 00:43:20.560 先验验证出来的，我认为这可能是我们要考虑的第一个问，最先考虑的问题。那么我还是要完成一下带送的任务，就是我们怎么去定价的问题。我个人，我个人的经验，我可能说直白一点，抄比创新更容易。可能话说的比较糙吧，因为我们做的这个业务，它的边际效益是无限递减的，那就是看大厂它是怎么去做的，看头部怎么去做的，我觉得可能会是短期内更有效解决问题的方式。那么目前看到是阶梯式订阅价格，阶梯式订阅价格它根据 token 的使用量不同，它有非常大幅度的提升。刚才老板也讲过了，对吧？我把价格卖的高端的价格卖的非常贵，对吧？一般用的频次比较低的用户，我卖便宜点的订阅，我去做。第二种呢，就是就是积分式定价，那可能之前比较多存在于一些 AI 短剧， AI AI 小说类的产品当中，就是我构建自己的货币体系，就是数学对应出来，就是一个货币分大概能消耗我多少的token，对吧？我多少的成本，这是算记账记账的问题。我大概理解是是这样理解的，我觉得更本质一点是前面两位老板讨论的事情，我觉得会比我们这个更重要。 说话人 2 00:44:56.900 刚才那个同学，我补充一下我自己的一个感受吧，就是我觉得这里还是说我们现在的这个 AI 工具，到底是比较功能的还是比较学习，我自己的感觉是用户参与比较。 说话人 2 00:45:09.930 啊如果是我们认同说交付这个结果的话，那就意味着说你的定价模式应该取决于说我用户什，认为什么是结果。我比如说我自己切身体会，因为我们都要用 AI 来写程序嘛，那程序呢，现在目前主要的模式，那对我来说，我要的交付结果是说它出的又快又好，它质量要足够高，不要浪费我时间。当然需要有很好的，对我需求的理解，对任务的拆分，最后交付的结果是尽量一次通过，或者未来在迭代当中呢，不要出问题，然后呢，持续的把我的这个任务项目有。有一个很好的这个迭代和演进，不仅仅是完了一个联网功能，而是说它是一个长期的可维护的一个产品。那在我使用它的过程当中，我就发现，比如说我现在用的是，比如 Claude 的订阅模式，它一个月 100 美金或者 200 美金，那看不同的人用法不一样，那我就。就是，那 Claude 它如果是按量计算，比如说它现在的可能输入的那个成本，可能每百万是 3 美金，然后如果输出的话，可能 15 美金。如果按这么算下来，它自己内部是有这个基数的，就是我一个月我即使把它的订阅的限额用满的情况下，我算下来我最终可能一个月用到四五千美金。你看如果这样的一个区分度上面，就会导致说，实际上我是薅了它的羊毛的。那对它的定价模式来说呢，它其实看的是一个大盘的数据，是由更多场。或者是。那些没有用到的，那你订阅费用的用户有泄露，所以现在我能够用的到。 说话人 2 00:46:39.500 那么这种情况下，所以说这个营业模式是不是能算得过来这笔账？那回到我自己产品的操作吧，其实是刚才提到的订阅模式和直播模式，都有。比如说我们有两档的这个会员，一档会员可能基本的一些翻译啊。进阶的，比如还有 PLUS 的会员，他觉得说，我可能有一个实时的这样一个 AI 的对话，有更多的一些。 说话人 2 00:47:09.380 功能上的一些演进，这个按照用户的需求的不同，产生了不同的定价模式。那为什么我们在这个地方没有按量去计费呢？因为我们在一个说用户他想在。我们产品里面用到的功能，是想要去获得自己语言上的提升，或者是能够交到真实的外国的朋友，或者是别的一些社交上。他的目的在这，而不在于说他使用这个功能上的感受有多好，因为噪声不大，一般的模型上已经控制很好了，我们可以选择不同的模型来去做不同的这个场景的这个使用，从而呢，取决于说我能够给他带来一个相对不错的体验，同时又能控制我的价格。 说话人 2 00:47:48.320 当然如果有一些他真的在意，很在意那个效果的这些场景，比如说我们其实内部有一些生图的，比如说他要有个很好的这个肖像，很好的这个头像，那我们觉得这个给他最好的，但是呢，相对来说也不能给他无限制的去使用的情况下。给他一些相应的额度，可以引导他去做一些分享来提升这个额度，让他来使用的情况下，就覆盖了他不同的场景的制作效果，就是给到一个还不错的这个效果的情况下，达到他最终的一个功能上的，这个这个结果上的一个交付，而不是说我今天选择功能，那你这样的一个定位之后呢，你看他就不完全是说我选择哪一种功能，可能在不同的场景，我选择有不同的这样的一个定价模式，这个是这个原因。 说话人 2 00:48:35.640 我很感谢各位嘉宾来，就是阐述他们不同的观点。这个问题其实我自己也有自己对应的一个回回答。其实我我在座的嘉宾提供非常好的一些思路，特别是裴华、阿裴和小林说的他们从这个方面绕了一下，绕过去，这也是种解法。但是我可能有时候比较轴，我要钻牛角尖。我是要应急的，那应急的时候。 说话人 2 00:49:13.910 这个事情我其实是做过我在我二六版的那个 IP 的商业化分析里面，有策略，线上卖的策略，我有一些共性的，一些方法论在里面。我把市面上所有的全球的 top 的 IP 的包括AI， AI 应用的，就是 IP 的策略方法，全部给总结了，拆了一下。其实我跟杭州的 Fitel 团队也讨论过，他们跟帝国也讨论过，就是。就是你想在卖会员和积分的时候，你想赚这个包会的钱吗？就是问这个问题，你想不想赚这个包会的钱？你想不想赚这上面的一个margin？还是说你想玩Costco？ Costco 大家知道吗？大家去过吗Costco？就是你会需要是先买 Costco 的会员，对吧？ 300 块人民币，然后它基本上它的零售价，很便宜。他能把你的系统不赚钱，没这么去赚钱。当然他还是会有一些赚的东西，他当然还填充了一些自己的，自己烤鸡啊，这些品类，对吧？但是有这些事情，他的最初的本质的原设计是他通过卖会员费，就是说他所有的商品，就是我拿到 Minimax 或者 Costco 是多少钱，我就卖给你多少钱，甚至有些服务你想调自己的API，你就把你就把你自己的包括的 API 直接调过来，我不收你这些钱。我只收你，以前我们怎么玩 SAS 的会员费，我就怎么收你的会员费。我把。过程权益，我把 token 的消耗的任务，就当正常的东西去卖，两者组合在一起，才能够把这个产品就是卖给用户。我觉得这个东西逻辑上也没任何的问题，很 make sense。 说话人 2 00:51:15.930 在实际的情况下，包括我研究过 Flat AI，我也研究过 Post Post AI。当时都是些做的比较好的，品质的，稍微做收入比较高的那些产品，基本上都拿出来之后，所以我觉得当然就是你们也可以把一些就是 top 级的这种产品拿出来观看，你们也可以去思考一下这个，就包括这个逻辑去思考一下，诶，你们这样竞价会不会有效？当然就是大家不怕花钱的可以来我这，我稍微合作一下这个广告。我到了30，因为我也不好意思，我直接到第三个问题。 说话人 2 00:52:03.950 第三个问题我就说了，就是未来的。这个这种模式会不会被大模型吃掉？也就是说会不会被对话式的交互，这样的一种事给吃掉？就是我以后不下载 APP 了，我直接大模型，对吧？或者就是说这种新范式的这种软件，诶，我就是被 iPod 这样的一种软件就替换掉了，因为毕竟啊，你下载 APP 的话，就是比如说你手机不想换的时候，你下载 APP 的话其实还是挺麻烦的，对吧？还挺重的，然后你多下载一个APP，其实很多人是不愿意的。那我如果说直接用外端，然后打通，就像 OpenCall 一样，对吧？我直接接入到你的飞书。接入到你的微信，接入到你的QQ，会不会是成为一个下一代的一个模式？反正就是不管是灰度这边，还是我们钉钉的高管这边，说的这个未来 APP 的形式可能就要被砸了，全量要全军覆没了。 说话人 2 00:52:59.620 那对于这样的一个论述，你们是怎么看的？或者你们未来就觉得自己对于这样的一个现象会有怎么样的一个解读？我们请翔哥来这边做。我代表自己看法啊，可能我还是谨慎乐观吧， GPT 这种做的这种形式呢，我觉得是很重要的，就是对用户来说，他的交互界面足够低，而且心智习惯上也被这些大语言模型， ChatGPT 这样的一个 Chatbox 的这种模式给影响的情况下，大多数的这样的一个使用习惯，他是比较认同这种方式的。但是呢，他有一点点我理解上的一个差异化，在于说如果我对这个输入输出的界面带来的结果的。容错率高，我不管我输出什么结果，可能我都不会觉得有什么问题。那可能这种场景下面就比较适合，他只是一问一答嘛，简单的一个交付，交付的一个输出，能让完成一个轻量级的这样一个使用场景，我觉得这个是没问题，是 OK 的。 说话人 2 00:54:10.470 但是回想就是说我们这今年开年之后，或者开年前已经有一点聊，可能都都这么火热，那为什么后面大家真的把它用起来，赶这个热度，但最终使用场景上可能更多的什么呢？比如说可能就问他一些简单问题，像我的。在这个聊天框上对话没有什么区别。然后或者是说。说让他每天发一个简报，然后让他自己跑一下，然后我能收到一些结果的信息。再往后可能就没有那么多的使用的那个场景，或者说去一下深挖的话，就发现他到了一个深水区。 说话人 1 00:54:42.430 对。 说话人 2 00:54:42.710 我自己因为刚开始的时候，整个行业里面都会有比较多的这样一些声音，就是说希望能够让他做代替一切。我们很多团队里面非技术的同学也总是在问我说，能不能用魔方，解决我这个问题？那实际上一旦了解到他的需求问题的时候，但是他不是一个简单的任务，原因是。因为我们很多的工作它是一个流程式的工作，它对每一步的交付是有一个比较明确的结论的。如果在这种情况下呢，我给到一个输入，给我一个结果，我不需要。那我这一次的在一个使用体验就非常的糟糕了，而且可能我中间消耗了非常多的token，消耗非常多的成本，我还不能够中间暂停，也不能够从头。去让它维持一个先前的输入，保持一定的中间过程，再来给我一个结果。就它不是可变的，可控的。所以一旦遇到了说我对于这个交付的结果是有需要比较高的确定性的时候，这种对话式的模式，它就没有中间的可控性，也没有一种你可以调节的这样一个微调的可能，所以。 说话人 2 00:55:43.730 在这个角度上，我认为说，如果这个使用的场景上面，它不适合于这个，高确定性的这样一个任务交互，比如就简单的在规划模式，是一个很适合我们快速。比较结论的，也不需要多方参与，一旦有这个能力上的要求，一个流程上的明确性，那这个场景它就不太适合了。比如写一篇子，那我输入一个名字给他，输入一个描述给他，他一定出来的结果就是好的吗？那我知道现在可能，比如说要对量子，要抽卡嘛，就可能就扔了很多那个描述给他，分了一个，我可能只会选一个，但这个成本就可能考虑说，我是不是能够接受说我。或者 3 年，或者怎么样一个成本的控制，那是我在有一个预期的判断来决定我这个需求的结果是不是需要的。如果我要求他明确的说，我要从哪个地方去获取某一些内容信息，根据一个我指定的脚本生成一个流程，有单独的一个字幕拆分，最后我要发布到什么平台，给每一个发布者可能有一个最终的一个数据结算，那这一系列问题我就不能简单的叫做我完成任务就好，因为他中间过程我不控制了，我一定是要在后面的做一些流程。 说话人 2 00:56:57.480 上的定制和解决，才能够把这个。确定的那个结果来看，所以我认为就是说可能是，或者和我最终有一个明确的交互的流程结合的模式，中间可能会根据模型能力的这种不同演进，它会带来一些，就是比较影响关系，那可能绝对不是说就把一个替代另外一个这样的一个结果。这个事的本质。我我这边可能会去相对谨慎悲观一点，就是因为之前跟朋友特意讨论过这个问题。首先我没有办法，我们没有办法去判断更长时间周期之后，这个事情到底未来会发生什么事，所以我会把时间限制在，比如说 2 年和 5 年两个节点上。从我个人的视角上来说，就仅代表个人观点。那么首先呢，我会去认为大多数的我所做的业务会被，会有替代，这是高概率的，大概率的。那么如果，因为戴问的问题是我们将要怎么做可能会更好，那从我我的视角去。 说话人 2 00:58:10.750 去聊这个事情的话，短时间内 AI 它无法做到什么？我认为这对我来说是一个很重要的问题。那么我自己去拆解了几个事情，首先第一呢，短期内 AI 无法提供人类所能提供的情绪价值。举个例子，就是豆包无法在你跟你老婆或者女朋友吵架的时候，帮你哄好她。那我认为这是 AI 能力的边界，对吧？那么情绪价值这一个事情呢，那我认为可能比较利好的是偏游戏泛娱乐类的产品，它可能是目前。 说话人 2 00:58:45.200 AI 无法去替代。那么第二块呢，就是复杂类决策是目前短期内 AI 无法替代的。复杂决策指的是，比如说怎么经营好一家公司，怎么在你的 APP 做到top，榜单 top 的级别，它可能是。一系列复杂的决策，那么它是目前 AI 无法替代的，那具体要做什么呢？我也没有办法去去，就是做什么，做什么会更好？那其实就是去去做复杂决策能力，让你的决策能力变强。那可能是比较好的。 说话人 2 00:59:18.160 那么第三点是 AI 吸取不到的物料上， AI 无法做到。那么目前 AI 很强，因为它全世界基本上大多数的图书馆的资料，它都读取了，它都学习了，那么它呈现的东西呢？根据它的算法，它呈现的非常好。那么一定是有 AI 创造的东西，也是现在很多，我了解到很多创业人的。在做的，我理解的 IoT 类的业务是短期内比较好的，比如说，因为我个人对健康比较感兴趣，那么现在做的Ora，这些东西是你拿到的数据，是 AI 所不具备的学习资料，那么这个事情它一定是短期内不会被替代的。我个人理解这个问题，所以我是这么看。其他的。 说话人 2 01:00:15.420 最近就是我们自己的产品。 说话人 1 01:00:32.220 我发现。其实未来可能对于这个方向肯定是朝这个方向去做，但并不代表完全代替了没有其他的交互界面了。比如说我，我们这个功能以后是很爽，说完一句话，啪，一条视频就做出来，用我数字的克隆声音，对吧？就做完了，他做完了用户说，哎，我其实还想编辑一下，所以他可能还是背后还会有，但是可能这个入口的交互方式的确会发生变化。 说话人 1 01:00:59.450 那我认为说在未来还有个可能性是说，可能很多大厂把很多活都干的差不多了，尤其是像国内像豆包啊，像这个 ChatGPT 这样的。尤其最近我自己，按耐不住也开始利用这个 VS Code，开始我用 Codex 做了几个东西之后，我就发现，妈的，这个跟产品经理沟通太烦了，真的，还是我跟这个 AI 沟通更简单一点，我觉得。因为我发现沟通东西的时候，我不知道大家有没有开会啊，就是你当你有一个想法的时候，你跟产品经理讲一遍，别人还好几个人讲。完了以后开发讲，开发后端讲，前端讲，前端讲完测试讲，都讲一遍。信息自检。这信息的损耗是很大的，你知道吗？损耗了很大。但是我跟 AI 讲，我跟他一个人讲就可以了，你知道吗？所以我跟Codex，我自己写了个什么做性格测试的玩法，因为最近我学了一个性格的东西，我就做着玩，哎，我就跟你一个人讲就可以了，我觉得效率更高。 说话人 1 01:01:55.740 那我最近我看到了几个现象， Codex 在这个生态当中，可能未来会为我们这种小创业者来说，我可能还能为这个 Codex 创建一些Skill。创建一些东西给他去用，包括最近比如说黑镜也推出这样的产品，那我可能创建一个，我觉得这个从商业模式上特别，这个我还不。不算copy，因为 copy 这个算的是这个，我就是用我的工具，就是刚才那个讲的那个一样，就说我就算个售后工具的钱， copy 你，你自己买的，可能他会这样，所以未来可能对创业小创业者来说，可能在未来当年是在 App Store, App Store 的应用市场上做 APP 可能挣钱，但是未来有可能是基于这些，做代字啊，豆包啊，创建你的 Skill 创。 说话人 1 01:02:44.160 创建你的小插件，可能你的就是一个非常非常好的商业模式，而且本身有很好的生态，而且我最近发现这是一个非常好的机会，而且很轻，你根本不用考虑这个算力成本，反正他买了会员，那个成算力成本他出，你只要做好我的这个 skill 就可以。然后再看未来更多的方向，我觉得大家也在聊这个 agent 的一个方向，从 agent 到agent，我觉得最大的一个不一样就是我们最近在尝试的从被动到主动，因为越主动解决问题，可能你收到的信息就更多。被动是说，我问你个问题，怎么解决？怎么解决？聊了半天。 说话人 1 01:03:20.960 如果是一个非常确定的需求，为什么要每天说一遍呢？比如说我现在我们服务这些做 IP 的人，他每天都要发个短视频。这是一个非常非常确定的需求，那我每天推进就完了嘛，为什么每天要沟通一下？尤其对于小白来说，但是对于高级创业者、创作者来说不是这样的，所以我觉得在未来真的有一天会，我是非常相信很多老的东西可能藏在背后，就是界面有没有？有有，但是是我可能做 10 个有一个需求我要改一下，但也不能没有这个东西，比如说我做 10 个视频，有一个编辑，它是更完善的，你不能没有那个编辑，因为有的时候还需要深度参与一下。 说话人 1 01:04:02.610 所以未来我一定相信，特别是像电影《 HER》 那个电影当中那个场景一样，工作方式、生活方式真的跟那个一样，每天就跟着一个妹子聊天，帮我工作，跟着跟妹子聊天，帮我筛选那个约会了，帮我约约妹子了，帮我工作了，约着约着，可能跟 AI 开始谈恋爱了。 说话人 1 01:04:22.210 刚才这个小哥讲了一点，就这个说 AI 好像不能提供情绪价值，最近其实我发现 AI 给我提供的情绪价值，比身边的人给我提供情绪价值多多了，我自己感觉哈，因为发现你跟正常人都跟凡人都肯定硬杠，你知道吗？跟 AI 沟通我发现，它总说，哇，你太棒了，你太优秀了，我错了。因为人，比如说我们在沟通的时候，你跟员工、跟孩子、跟小孩沟通也是这样，人特别讨厌听建议，我建议你这么改，我建议你这么搞，人。 说话人 1 01:04:59.700 人生来的生性，本性就是非常讨厌被说教的，但是 AI 就是非常好的一种，我真的觉得未来可能，这个现在这个出生率很低，或者谈恋爱的可能跟 AI 谈谈更多，就就那个 Her 那个电影当中那个场景啊。包括最近我看到很多做 AI 跟社交跟，做 AI 社交、 AI 招聘、 AI 的很多问题。在《黑镜》当中有一部，黑镜当中有有个剧集当中是这样谈恋爱的，就是这样相亲的，就是两个 AI 在模拟了千万遍，然后匹配了 99% 以后。他们才到线下来见面。也就说他们两个的灵魂已经谈过无数次恋爱了，最后他的灵魂也跟无数人谈过了恋爱之后，最后还是确定这个人 99% 匹配，才给他们做了一个约会。当他们在线下咖啡厅。两个人在见面的时候，两个人眼神一对的时候，发现好像上辈子也可能见过。 说话人 1 01:06:00.140 这就是这样的场景，虽然这是一部科幻片，但是我发现在未来，我们在招人的时候，你发现花好多时间在聊啊，能不能让那个灵魂在空中先聊个一万遍，然后再通过现实当中再来聊，高质量一点。就是我发现在未来，如果按照老的思维的方式在思考，我们一定是说有没有见面，有没有这种交互。但如果我们在思考新的商业机会的时候，可能会去思考说。当这样的能力出来以后。会是新的商业模式，是我们现在还被我们现实当中给禁锢住了东西，而不是我们原来老的方式说见面啊，或者说是会话，它可能是另外的一种东西，可能那个东西我们现在还不知道，但是我觉得就像很多年前我们看待移动互联网那个时候的产品一样的，所以我觉得那个东西可能是大机会，现在我们想到了改。改革的东西我觉得是小机会，这是这是我的分享。不好意思，因为我 5 点钟约了一个人，我马上要出去一下，我就分享到这里，我就不好意思，我提前走一下好吗？ 说话人 4 01:07:06.010 好不好意思？不好意思。 说话人 2 01:07:17.850 其实刚刚严总说的，我特别的期待，因为也是我们公司最近在做的一个内部改革的一个事。 说话人 3 01:07:24.430 就是以前我们的开发流程是产品、UI、前端、后端、测试，阶段的沟通摩擦以及沟通损耗非常的耗时间。然后前端、后端、UI、产品测试之间相互考察，诶，发现你把一个产品需求对齐是很难的一个事情。那我们从这上个月，前两个月，我自己呢也是用 Claude Code 写了一个中等难度的APP，我觉得我写的还挺好的，我是一个完全没有技术背景的人，是一个文科生，一点技术都不懂的，但是当我自己完完整整的，没有借助任何的，公司任何人的帮助。去写了前端、后端，包括我们的UI，都是我去看的。对对对。我就发现这个事情。这个时代发生了非常大的变化，我的能力杠杆得到了非常大的加持。 说话人 3 01:08:23.360 那同时我们公司的人也是一样，他UI，他可以直接自己做原型，包括后端，对，我跟你前端沟通这么久，我跟可能跟 AI 两轮对话，我就把前端做完了。每个人的那个能力杠杆都得到了很大的一个放大。我们甚至上个月有半个月的时候，如果按照以前的那个工作流程，我们的技术有半个月非常非常的闲。他产品出了需求以后，需求啪一给AI。全写完了，他们就不知道干嘛了，我觉得这种组织形式是是不对的，至少在现在的这个生产力来说是需要变革的。 说话人 3 01:09:02.390 所以我们从这个月开始就改成了，改成了 builder 值，我觉得最本质的逻辑在于生产力发生了改变，生产力改变了生产关系，生产关系决定了分配配机制，我们的这一整个链条生产力端开始改变了，那如果你的生产关系不算发生改变，那你的公司肯定是会被淘汰的。我是一个比较，判断还相对比较极端的人，我没有一个综合的一个判断，我觉得肯定是会被淘汰的。因为每个人的杠杆得到了加持以后，你的组织形式，你的沟通成本，这些完全都不一样。所以我们现在内部提倡每个人都是builder，你可以，我们有很多的case，包括我们自己除了万能小店以后，以外还有这几个月，今年也跑通了其他的一些产品。我们呢，就是你每个人可以认领一个你的case，或者是你觉得有市场的一些case，你可以自己提，提了之后，公司给你配资源。 说话人 3 01:10:04.410 配预算让你去做这个事情，那分配机制从以前的固定的薪资加上奖金、年终奖变成了项目的分成制，所以我们这个月也是开始去做这样子的内部改革。和外外部产品的一些探索，就很明显的就是内部改革的一个事情。所以我对于以后 APP 还会不会，就是说会不会。存在，或者是这个体量会不会下降？必然是会下降的，肯定的，我觉得这是一个绝对性的事情。 说话人 3 01:10:34.770 但是现在还处于一个未来的硬件形态并不是非常的明朗，像从电脑端到手机端，它是 PC 到一个手机端，它的硬件前景非常的明朗。但是你说以后是眼镜，还是其他的交互方式，或者是其他的硬件形式，你不知道，我觉得现在暂时还是不是很明朗的，而且你还说是不是以手机为点，这个不确定，有可能是脑机交互。甚至我前段时间看，因为我今年其实跑中美跑的比较多，我们在硅谷也有办公室。 说话人 3 01:11:09.940 脑机接口它是，我看 MIT 它的一个实验室里面，你不用想，它做了一个硬件的一个手臂，你基本上你没有想象的时候，你知道你这个，它可以通过它输入的意念，那个念头去控制你的手臂，你的脑子里的，你自己的意识都要有这个念头。那以后会不会是人机接口？我，如果是那个过于超前了，我觉得有点太过于超前了，但是呢。我觉得是非常有可能的，但这个具体的形态如何去运用？模糊的边界，还不确定细节是怎么样的，但我觉得趋势是这样的。 说话人 3 01:11:54.020 包括你的输入端，我们的数据输入端，除了手机、指环、眼镜，包括我觉得我自己是特斯拉的很大的一个粉丝，就FSD，它的，它现在在美国你开FSD，我觉得是非常像人的，它是一个会思考的机器人，我觉得它就是一个，它的一个车流，它开的过程当中，为什么它还没有拿到无人驾驶哈？它它的整个算法它是黑盒的，还没有办法公布，但它就是像一个人类在思考一样，它得到的数据，包括可能以后你。 说话人 3 01:12:26.730 回到家里的智能家居，还是不是现在的这个形态？都不确定。我记得去年美团上还出了一个，就是小美，点外卖的一个智能助手。比如说为什么一定会下降？以后也许我就不用我自己去用淘宝、京东，点外卖的这样子的平台，你不用了，日活肯定下来了，需求就下来了。我只要把我的一个喜好，我就跟 AI 沟通了，我每天 12 点吃饭，我常吃的那几家馆子，有什么新开的馆子，你可以每周推给我，然后根据我的喜好去帮我去点外卖。对吧？那美团的使用率就下来了，基于这么一个逻辑，我觉得它必然是会下降的，对。 说话人 2 01:13:18.500 先别管未来，它是什么样，现在就给我干。 说话人 3 01:13:24.900 我觉得是的，现在我觉得实现阶级跨越有四个杠杆。第一个资金杠杆，第二个劳动力杠杆，第三个影响力杠杆，第四个技术杠杆。资金杠杆就比如说你家里很有钱，富二代，对吧？我可以拿更多的钱去撬动更大的事情。第二个呢，劳动力杠杆，你组织一群人的公司来把你的 idea 推向市场，你的协作，你的协作成本就是就是大于你的专业收益成本嘛，那这个的话呢，你得到的东西其实是你是利用了你们公司的这些人的劳动力杠杆，形成了一个大的规模收益，这就是公司的组织形式。 说话人 3 01:14:04.980 那第三个呢，你的影响力杠杆，影响力杠杆在移动互联网时代表现的淋漓尽致。五个人的工，五个人的KOL， 10 个人的KOL，可能十几二十个人的这种大的头部 KOL 的影响力非常的大，他的一年的收入以及净利，他是可以跳。撬动一家上市公司的，所以这就是一个很大的杠杆。那个技术杠杆其实在以前移动互联网的时候，这个杠杆仅仅局限于他的专业能力有非常强的技术能力的人来，他可以，就你看在。大厂里面做这种高深的技术也好，年薪百万的，他都是用了他的技术杠杆这个事情，包括他有技术可以把他的产品呈现出来，这就是一个杠杆。现在我们都说技术平权啊，在技术，像我一个没有技术背景的情况之下，我都可以撬动的这个杠杆，它就是我的杠杆，我的杠杆工具。 说话人 3 01:14:56.180 在这杠杆工具的一个情况之下，我觉得带来的效率的提升以及对于阶级跨越也好，对于这个生产生产关系和分配方式也好，都会带来非常大的改变。对，而且我觉得这个可能这个去年我还是不不能一个人写 APP 的，这个时间节点还都是年后的支持 claude code，它更新了以后支持了百万上下文以及整个。整个他的能力得到了非常大的加持以后，他的这个杠杆就更加的明了，而且是刚刚才开始，对。 说话人 2 01:15:37.380 喂，那个我感谢我们所有的嘉宾给我带来的这场一个分享，好吧？我们这边的这个主要的分享流其实差不多讲完了，但是我们后面其实就是一个一个叫开放麦的一个形式，正好其实我当时就是加了这个环节以后，我们有一个做硬件的开发者，你们知道现在最火的 AI 赛道是什么？就是并线赛道。 说话人 2 01:16:07.680 因为现在的所有对话形式嘛，你就必须言出法随，咱们说，对吧？言出法随里面最重要的就是这个语音输入的这样的一个入口，语音输入这个入口现在是所有的 AI 产品的兵家必争之地。这个开发者，他是用硬件的方式去杀入这个赛道的，所以大家不妨来看一下他的一个。产品，他现在在微博上已经有多少亿的覆盖了？ 2 亿多的覆盖，对吧？你的产品带了吗？带了， OK OK OK，那我们再次我们热烈的掌声，我们感谢我们。 说话人 5 01:16:48.770 谢谢谢谢谢谢。然后我们有请顾班给我们带来就是讲解他的他的一个新产品，uwork，你没准备PPT，对吧？我没有。 说话人 2 01:16:59.290 OK OK OK。 说话人 5 01:17:02.530 你好你好，我看大家听得比较疲惫，你给我留个椅子，我放产品。没有疲惫吧。大家听得都这个很开心啊，我就是上来讲脱口秀的，然后刚刚那个九瑞老师有一点口误，我是以软件的方式做EDI，不是硬件的方式做EDI。对，就上次哲老师的大会，我还做软件，我是纯正的软件工程师。然后这次已经开始做硬件了。对，为什么呢？因为我发现有一个新的点，就是可能只有艾瑞会发现啊，我应该是嘉宾为数不多，就是偷偷摸摸坐在观众席的，就是我上台也是猥猥琐琐从后面去绕过大家，OK，到观众席找了个座位坐下。就虽然这种场面我能 hold 得住，强撑艺人的哀人吧，我对我自己评价。 说话人 5 01:17:52.000 就现在其实 Voice Code 已经非常火了，大家已经习惯用声音和 AI 交流了。就是语言始终是我们第一工具吧，就是我们传递创意啊或者交流的第一工具。 AI 的时代就是语言即一切的时代，我现在不管是 Coding 啊，还是任何事，跟 AI 聊任何事我都会用语音，包括聊天，就微信上聊天我也会用语音输入。 说话人 5 01:18:17.920 我不知道大家对这样的一个场景使用频率如何，但是我遇到一个点，就是回到刚才那句话，我是哀人，那我作为创业者经常会在咖啡馆、飞机。然后动车上，那这个时候我觉得嘴里念那些咒语是很傻的一件行为。比如说我跟我的 co- worker 说，我要在那个需求改改个需求，我就非常傻，我非常社恐，包括可能跟投资人垂壁的时候，刚好在一个很空旷的咖啡馆，整个咖啡馆就回荡着我跟投资人垂壁的声音，我觉得非常傻，我不得不回到打字的交流模式，去来沟通。所以我做了墨造这个产品。 说话人 5 01:18:57.760 包括最近那个美国硅谷，就是硅谷蛐蛐这个文章非常火，让大家意识到了 Voice coding 或者 Voice first 一定是下一个交互模式。对。所以我选择在抢在大家之前，成为人和 AI 之间的一个中转器，或者人际交流的一个新入口。对，就是我从软件，大家在烧token，大家在和 AI 去，大家在强化 AI 的智能，不管强化 AI 的能力的时候，我选择从 AI 圈，看似从 AI 圈离开了，实际上是来到大家的所有的前侧，就所有人跟 AI 沟通的中间那一道，就是成为。成为了桥梁。 说话人 5 01:19:33.830 说一下我的故事吧，我是在4月初的时候有了这个idea，我花了一个月时间把它落地。我们就四个小伙伴，我很多硬件的号都是跟我的 claude code 和 creators 合作的，包括我最早的声学的仿真，包括我最早的建模，以前 AI 可以建模的那个 OpenNACAD 也可以完成基本的建模。我就去了小红书的黑客松嘛，我那时 3D 打印了一个非常丑的版本，就是这样子。一个雷蛇的面罩，对，大家照它的模型去改的。那时我就把这丑陋的东西盖在我脸上，去做一个相应的设计。当然没有讲，当然是没有讲。 说话人 5 01:20:15.240 再往后，我就跟我小伙伴说，我自己是软件出身的，我相信 AI 时代，我们是用软件的方式做硬件。我就两个点，第一个是不要重复造轮子，我相信各位人都知道。其实这东西第一性原理就是，OK，我需要隐藏麦，我需要通过一个麦克风来传声。第二个是我不需要让其他人听到我的声音，非常简单。第二个是市场导向，我一个月立马打好了demo，立马上架了京东众筹，我现在大家都在京东搜，都能搜到我的产品。上京东直播，跟何同学拉红桑在线下让他试用我们的产品，微博两个热搜，过两亿的一个互动。我觉得这个才是 AI 时代做硬件的一个范式，直接把市场拉到前侧，而不是我们闭门研究半年到一年，然后再把这个产品发出来，可能机会过去了，然后大家去进行一个验证。对，我觉得做这件事也有很多困难，但是我始终相信，就给大家讲，今天。 说话人 5 01:21:17.200 C 嘛，拍 TVC 大家知道一定是做硬件的一个前置，就是让大家知道我的产品，OK，我的理念是什么样，我的功能是什么样。在拍 TVC 的时候，我跟导演非常赶，就是我们整体拍摄，因为 17 号我们开始筹划第一个拍摄，我 20 号就把分镜改成了 25 号的直播。应该是 9 号， 9 号跟导演开始聊整个脚本，然后 17 号。他他 25 号， 20 号就拿了我的签字。但那个时候就出事了，因为我整个前期投入自己付的，但他们融资用的太快了，所以我就用自己钱花了 10 万人民币，我觉得这个也是一个深圳速度，或者一个奇迹吧。 说话人 5 01:21:58.800 对，那时候我去大学城去拉了两个老外，刚好就是走在路上遇到两个老外，我说OK，你们正合适啊，我需要两个演员，一个扮演极客，一个扮演一个成功的商务人士。就是在咖啡。我用的 AI 助手去聊天，他们说ok，然后我们就说好了。对，然后结果第二天他们一琢磨，就是我开拍的凌晨 2 点，开拍之前，前一天就是我要去提前去场馆去要前采的那个晚上，这两个小哥跟我说，他们是学签，就学生签没有办法接这种单，他帮我拒了。然后前测的时候我去到场馆，发现我之前定的咖啡馆现在也不对外商业拍摄了。也就是说在我前采的时候，我的场馆没有了，我的模特没有了，我的产品在工厂那边还没下机。只有我跟导演两个人对着脚本干瞪眼。我觉得很多人在这个时候已经崩溃了，但我觉得。会的，我是非常即兴主义的人，我觉得即兴主义是我创业，或者说我整个不管是硬件还是软件的最核心，我相信一切事情，哪怕在前一分钟，都会有一个解决方案，都能被我很好的解决。 说话人 5 01:23:17.410 包括是在前测的时候，在场地前采的时候，我看门口站着一个白人女孩，我上去说，我明天在这个场地会有一个拍摄，愿意帮我来充当模特吗？她说OK，我说我第一个模特齐了。我在一天晚上回家的过程中，发现烧烤摊上有个白人小哥。赤膊跟三个大汉在那儿打牌。我就跟他说，我明天需要有个演员来帮我扮演程序员，你 ok 吗？他说ok，好。那我又抓来了一个演员，ok，我第二个第二个男算齐了。然后我的产品在那天下午终于工厂发货了，发到我这儿，我熬了个通宵，我把那个布，外面的这层布给他缝上，但是外面是没有布的。 说话人 5 01:24:05.180 对，然后第二天我们就开拍了，在会场，我的耳挂，这个耳挂不适合白人小姐的脸型，她戴不上，我们现场现场找。就是你要知道上 TBC 拍摄是很贵的，场地是 500 一个小时，模特是 700 一个小时。模特带不上怎么办？我们在现场改，改了一个小时 1300 的模特。但我始终相信我会有个很好呈现方式，所有的好的事情都会发生的。所以最后我们 BBC 也制作非常成功，然后我们也在，然后我觉得这就是 AI 学的信念吧，就是相信一切所有东西都能为我所用，所有好的事情都会发生。然后再回到我的产品本身，我先先试一下我的产品，就哪怕现在是一个很草率的版本，我还是把它拿到了何同学跟张老师那。 说话人 5 01:24:53.110 面前说这是我的一个demo，当然我我后面会有更好的设计，你现在能不能给我去做一个曝光和流量？对，它实现的功能很简单，比如说假设我现在在咖啡馆或者通勤路上，我想跟突然 boss 来个电话，我要去跟他沟通一些很私密的事情，或者说我要跟我，我来的领导想通过 AI 去对话，直接自然语言给他下达指令，让他帮我完成任务。 说话人 5 01:25:18.630 OK，那我现在就是1、2、3、4、5、6、7、8、9、10、11、12、13、14、15、16、17、18、19、20、21、22、23、24、25、26、27、28、29、30、31、32、33、34、35、36、37、38、39、40、41、42、43、44、45、46、47、48、49、50、51、52、53、54、55、56、57、58、59、60、61、62、63、64、65、66、67、68、69、70、71、72、73、74、75、76、77、78、79、80、81、82、83、84、85、86、87、88、89、90、91、92、93、94、95、96、97、98、99、100。就是你戴了口罩之后，外面是。我觉得这是 AI 时代，它必须需要的一个交互方式。像在蓝牙耳机没有。 说话人 5 01:25:45.630 我可以用。这个公共环境就是为大家放心地强健了。然后，我们，这样我们需要一个。这个蓝牙耳机负责输出，它把声音带到人的耳朵里，但是我们现在还缺一个事，就是输入。我们需要跟另一个智能智慧生物进行沟通的时候，我们缺少一个桥梁，让它不破坏。把它投入进公共空间，现在这个品类可以说是完全缺席的，我相信大家经常会有这样的痛点。比如说现在大家会场下，我看大家可能低着头用手机打字，如果有这样的产品，实际上你可以不用再打字，你可以直接通过这样的方式跟你们想要交流。对象，或者比如说，来听到我的，或者说之前嘉宾的一些对话，觉得有灵感，你就立马去记录，你破坏任何，不打扰旁边坐的任何人，以及整个会场的体验。 说话人 5 01:26:36.740 对，我觉得这个这个才是 AI 时代的一个灵感随时流入，创意随时发生的一个需要的范式。然后一开始他的人就非常小，小而就是我可能是想去打折扣，大家在 AI 时代开口就有价值产出，我需要让这样的。东西成为我们在自由创造的一个场所。但再往后，我其实发现，其实一些白领啊，就是大公司，这种大租户，也有开小会的需求，我们经常会遇到抢办公室抢不到，或者说抢那种静音舱抢不到，或者说懒得去走到那边去。那有的场景就可以在自己的桌子上直接开小会，甚至去去老板，甚至是那种工厂的，非常吵。 说话人 5 01:27:23.610 嘈杂的环境下，有时候要跟客户聊，外面的人也会听到你背景音，里面的人说话是很难受，因为这个东西，你既不会被环境入侵，你也不会入侵环境。再往后，比如说我的律师朋友听到我这个产品，说太好了，经常跟客户，比如说他在通勤的时候，在飞机的时候，要跟客户聊天。律师职业你们也知道，有些东西啊，是比较私密的，不想让大家知道。这时候就会发生什么？时间或者空间的回避，要么是等你这段通勤结束，再给客户打回去，要么是转移到比如说卫生间，一些小隔间。但我就我就不，为什么我们要去在灵感产生。或者说交接的过程中需要有时间空间的回顾，有了这个产品，你可以在任何地点去跟你的客户啊，跟你的老板去交流。 说话人 5 01:28:11.540 我觉得这个是非常公平的，在任何你想要去跟另一个智能，或者不管是 AI 还是其他人类，甚至后面都是需要这样的一个条件。然后包括现在大家也发现，我们都在往半身智能去发展，比如说眼镜，比如说戒指。比如说佩戴式的挂件、耳挂、耳机，大家都在往那个方向发展，但还是那件事，谁会在公共场合直接跟某个人说话？比如站在路上，给我记个日程，我觉得很很奇怪，很傻。然后有些人会说，那你小声点就行了。那我觉得其实小声点还更有偷感。比如说你在外面，突然这样小声地去说，就会感觉特别有偷感，反而想在干坏事一样。我觉得。这两个其实都不是一个让人很好进行人机交互的一个理念。我觉得一旦 AI 发展过程中，一定会有个产品让大家可以逃脱出空间和时间的限制。我觉得我的产品已经起到了雏形的功能，就是它不会去破坏公共环境，你可以任何时候跟你的 AI 去交流，相当于你的大脑会，或者说你的心电感应的一个状态会去连。 说话人 5 01:29:34.110 当然我相信在后面发展过程中，现在还是被人类科技所约束吧，就是大家可能在声音屏蔽这个功能上，大家可能会想主动降噪，但主动降噪其实在开放声场它是不 work 的，人类科技也没有发展到比如说我在原地开个领域，就这个领域里所有声音都传出去，大家小说里看到的，就这两个都不work，所以人类科技目前唯一的通道就是说覆盖，我需要用密封的密封的一个声场把我的声音给拦住，给吸收掉。所以通向了面罩这个品类。 说话人 5 01:30:13.230 但我相信就是后面科技发展过程中，肯定会有更好的材料学也好，还是声学的发展，会让我们的口罩，或者说其他沟通方式做的更加轻便，或者更成大众所接受的一个形态吧。但是我觉得在目前人类科技的情况下，我应该是开创了一个入口，一个新形态入口。我对这个产品的价值可能是，首先它的外观在目前人类的约束下。暂时是用了一个防晒口罩去作为它的外部的设计，当然这个布料我后面设计师可以更换的，就是我会找很多设计师做艺术的联名，它可以是你喜欢的各种 IP 的联名，也可以找一些喜欢的颜色。 说话人 5 01:31:05.130 就像好的 AI 眼镜，它是一个好眼镜的前提，是前提，我的 AI 口罩或者说我的消毒面罩，它前提是一个好的时尚口罩。我会把它塑造成一个时尚的消费品。建议大家去佩戴，或者说戴上跟普通佩戴一个消毒口罩没什么两样。第二点是它的舒适度，就是一个消费品一定要被长期佩戴，有舒适度。包括在可替换，就口罩这件事的可替换上做了三套。第三个就是它的隔音的能力。就为什么会做出这样的一个在不可能三角上做出这样的抉择呢？就是觉得，其实所有环境都有白噪音。我的消音不需要做完全做到，我只需要把大家一个耳语 whisper 的声音占到一个人物背景音的状态，它就 OK 了。但是它一定能被消费，在打新品类的时候，在我去揭开人机交互下一个里程碑的过程中，一定要被大家所消费，给我产，就是。做一个，就是它的外形也跟它的功能一样，不能入侵一个公共空间。对，所以我选了这样。 说话人 5 01:32:13.650 基本是这样，对对对，它是一个新的品类嘛，希望大家能多多支持，大家有任何的灵感，包括对这个形态产品啊，包括在生活上，或者在办公室，非常多的人是是出联名的物料，都可以来找我，我也是个很不错的团队，我也会用软件的方式去给你，希望各位专家，专家，比如说你们在软件上，然后用一些指标去同样的在硬面上去探索。谢谢大家，谢谢大家。 说话人 5 01:32:51.610 感谢周凡给我们带来的这个墨造，在现在在这个能能买吗？很多我在小红书上的粉丝问我能买吗？我觉得这是个很尴尬的一个点，就是。不能买。可以买，可以买，就京东 10 周年首次开启它的众筹，然后你可以在众筹页找到我们，然后我们是除了它自己。京东造，你四大京东造来车牌内容是唯一的，就除他自己自有品牌外，唯一的一个众筹众筹的商品。但是呢，就是他现在搜索有点问题，比如说你在搜索框搜木造。很多很大概率搜到我产品，这是我也在跟京东在交流。 说话人 2 01:33:36.340 然后感谢我们周总来这里，我下面这个，我下面这边有okr，大家目光看在。 说话人 6 01:33:47.150 找 OK 他打了一条广告，就 OK 他这边，他这边有买量的一个需求，他就想买你们的量，就是你们有量，他就出钱去买。我交给那个张岩，简单介绍一下自己的想要干的事情。他们这，他们是是未来的地方，只要你有APP，有流量，他们就上来买。感谢这个老板提供的这个平台。 说话人 6 01:34:14.270 我是这样的，我们其实在做一些可以套电商的流量，对，今天来。在场其实也有很多的甲方嘛，但是对于我们做流量的这些高手们来讲，或者是对做商业化的这些小伙伴们来讲，这算是我们想要做的一个方式吧，也想在这里交流一下，跟大家讲一下我们的需求。其实我们目前正在做的就是 APP 的流量，就是你会发现我们通过投 DMP 或者其他媒体，可以到咱们的 APP 里面做广告变现。其实在国内或者是海外，其实很多人都刷。效果。对，那实际上我主要是目前是 APP 和小游戏会比较多一点，另外一块其实我们想做的流量就是今天的产品渠道，其实我们在上面做的是，包括一些战略，包括快排，做的比较多。另外一块就是我们现在的话，做 AI 破圈的流量，像 AI 类型的产品，现在是主要的流量来源吧。还有一类就是社交类，就是因为社交类流量比较大嘛。最后一类的话就是GU，就是跟现在的 AI 比较主流的。有一些提问，比如说在哪里去下载呀？怎么去做一些引导？之类的，对，就是通过绩优的一些手段吧，对。 说话人 6 01:35:49.930 然后另外一块就是目前列出来一些渠道和媒体，就是比如说像大媒体这一块，我们其实在海外的话，包括全球范围内是，通过一些合规，全部都是以合规的手段去开会去投流，包括百度、必应、抖音、小红书。对，然后 APP 的话就是。是加速器游戏工具等等。然后应用商店类的话就是以安卓和 iOS 这边为主，其实这块有很多的APP，其实已经接入到我，以中小型为主吧。因为他们的商业化可能会比较弱一点，甚至现在有一些的产品接入到我们这边的话是全部靠这边去变现，可能他的买量，他的内购，或者是他的 CPM 收入不高，几乎每天的产出还是蛮不错的。 说话人 6 01:36:44.770 这是这一块，另外一块呢，就是我们在包括社区PLO，其实在国内海外我们做的蛮多的。另外一块是算是合作模式吧，我也简短介绍一下，一般的话我们可以走正规供应商入库，对，比如说打百万美金等等都是可以的。我们现在是分三。三档嘛，第一档的话就是我们一个 CPA 是按照 14 美金，可能高的话我们给到第一档 15 美金。第二档的话就是每天的流量渠道它相对稳定一些。量大一点的能给到18，最高可以给到 23 美金。 说话人 6 01:37:22.690 对，然后还有就是比如说我们，如果说站的小伙伴每天的流量蛮大，质量还OK，我们这个价格其实可以另谈的，不止是 CPA 的模式，我们其他模式所有手段都是可以合作的。对，然后一些合作的手段，就是说进行一些活动，比如我们的产品是相机类或者是某一类的，比如说需要一些。活动刺激，或者是我们提供一些红包之类的，我们都可以做这些定制的一些活动吧。另外就是如果说像优质的渠道，我们可以提供一些海外一些活动，比如说 F1 啊，足球啊等等一些相关的包机酒等等一些活动嘛，就是给大家一些福利。 说话人 6 01:38:15.390 小伙伴们这边就是对于商业化或者对渠道比较敏感，或者是对我们感兴趣的，可以加一下这个微信，可以深度交流一下。做流量这一块，对，然后我们愿意出钱，就是跟大家呢一起成长，对，是这样。好，感谢张岩，因为 OK 他， OK 他现在是我的长期合作伙伴，张岩是我的长期合作伙伴，对，所以今天他跟我说他有这样的一个诉求在，那我觉得我非常的欢迎。然后接下来就是应了这个我们 CPAI 品号的这个要求，他说一定要让我给他推一下他的token，因为他他你们现在是送送多少 token 来着？ 说话人 2 01:39:00.890 送一个月的会员。送一个月的会员。对。大概价值多少？价值 49 块9。 说话人 6 01:39:06.490 是哪家的？ 说话人 2 01:39:07.970 明迈。明迈的家的，对吧？哎，那你们这个 CTAI 现在这个做的这个东西，就是你们从一开始就升级成什么样的？就是大概能不能讲一下？这个可以从我们的那个解决方案负责人来。好，我们李老，李老师。对。我们李老师来来跟我们稍微讲一下。 说话人 7 01:39:31.170 大家好，我是 CTAI 解决方案的负责人，我叫李阳，那今天很高兴在这里跟大家做一个交流。那我们 CTAI 呢，以前是做定位的，做信息的，然后。今天到场的其实也有些是我们现在已经在合作的客户了。那。现在结合 AI 软件之后呢，其实就是分了一个，那以前呢，我们只能够根据用户的在产品里面的行为做一些分析，然后给一些产品啊或者策略的一些建议。那有了 AI 之后呢，一方面我们能够对已有这种行为数据做更加深入的挖掘，自动化挖掘。那另外呢，就是我们的用户在我们的社区里头，在我们的社交媒体上，他那些发的帖子。 说话人 7 01:40:13.770 就是说他可能是客服的工单，直接反馈的工单里面的文本信息，图片信息，我们也都可以通过 AI 的方式把它给做一个解析，能够解到他的一些情感，解到他对我们产品的一些反馈，结合他在产品使用的行为的一些特征，更加综合的能够去给我们这些产品能够提供一些建议。 说话人 7 01:40:33.370 另外有了这些数据之后，其实如果要用 AI 去做这样一些判断的话，他还需要一个很重要的一个背景，就是我们公司的背景，以及我们每个人的角色岗位的背景，以及我们项目现阶段的一些诉求，项目今天的目标，我们也做了一个企业级企业级的知识库，可以把我们的业务的一个背景。 说话人 7 01:40:54.240 作为 AI 大脑，那 AI 有了业务背景，甚至有了每一个角色，他自己的个人目标，产生了这样诉求之后，他可以在这个背景之上去对我们的数据做分析，比如分析之后会帮助我们去做。个性化的，精细化运营策略，那这些策略可以联动到我们的产品里面，对我们的产品，比如刚才前面这样提到的，我们产品做一个精细化的干预，以及在一些不同的场景下面做我们产品的一些 AB 测试，那这些都可以作为这种 AI 的能力做个延伸，那我们人在这过程中主要是做一些决策的判断，我们打造的是一种 AI 的技术的一个概念，希望通过多角色的这种任务的。 说话人 7 01:41:33.490 传递，借接力能够帮助我们完成整个业务链条里面的一些工作，真正的实现 AI 驱动业务的一个增长。这是我们在升级了 AI 能力之后，把我们以前的数据分析这种能力延伸到了我们对这种非结构化的数据分析，以及说我们能够把这个分析的策略真正的落地到我们产品里面，而不仅仅是给到我们一个分析的方案或者分析的一个建议。谢谢。 说话人 3 01:42:02.570 谢谢杨总，感谢我们九瑞老师给我们一个如此培训的机会。我是九瑞老师的合伙人，我们这家媒体呢，我们是专门做行业研判，包括说一些比较竞争格局分析啊，比较深度的一些报道。我们除了这个之外，我们自己也有自己的 AI 投资业务，以及我们有自己的 AI 增长机构。在座各位也是大家的业内人嘛，大家可能会用过一个东西叫中转站，现在世界上最大的中转站的用户增长是我们团队做的。大家有兴趣也可以扫这个码去关注我们公众号，我的微信也在上面，对。然后，主要就是他。还有一些合作，一个是 AI 产品的投资，一个是出海的增长，大家都可以跟我交流，谢谢。 说话人 2 01:42:50.850 就是就是那个全球最大的那个中转站Openrouter，现在在他们手上就是做那个中转啊。然后后面一个，还有一个嘉宾跟我说要要 demo 一下他的产品，好像那个，我先让你先。 说话人 4 01:43:08.970 好，大家好，最后一个菜单啊， Pika 脸搭，照片找人用脸搭。在哪？ 说话人 2 01:43:15.330 在这。在那个，刚才我在那个文件里打开了。那个。不好意思啊。 说话人 4 01:43:51.310 不好意思啊。如果你是怎么认识另外一个人的？对吧？要么走在大街上去搭讪，对吧？要么就是朋友介绍，有的这种情况，你们可能在某些场合见过一个人，真的很想认识他，但是没有手机号，没有微信号，没有任何东西，对吧？也就说我们交流都需要一个账号，但如果没有账号怎么办呢？我们今天给了几个方案，叫什么呢？人脸通讯，基于人脸通讯的，我们说基于。 说话人 4 01:44:30.120 人脸通讯的社交应用系统。实际上我们说什么呢？什么叫通讯？其实我们说人生下来就是要说话，说话的目的是什么？是通讯，不是给自己说话，是要给别人说话，是为了生存，是为了发展，所以需要交流和沟通。那么我们看一下啊，我们看一下最原始的通讯是什么？我和你面对面的交流，这就叫通讯，最原始的，最原始通讯。那么什么是 ID 呢？通讯离不开一个东西叫ID，叫通讯ID，那么人脸就是你的通讯。 ID 了。我们看一看，我们经历了什么？在远古时代，原始人，我和你交流通讯是要走到你面前说你好，哈喽，你好。到了我们说邮政的时代，我们有了通讯地址，你可以干嘛呢？写信给他了。再到了我们的信息时代，我们出现了邮箱、电话号码、电报，你可以通过社交账号联系别人了。 说话人 4 01:45:38.610 但是今天智能通讯的时代来了，我说 AI 技术发展了，我们如何通过一张人脸实现人脸的通讯呢？所以说呢，人脸通讯的核心价值是什么呢？就是一样，你要再想认识的人，链接的人，你不需要账号，你见过他，你有照片，你就可以。这样是不是很夸张？或者说涉嫌违规呢？那么关键是如何有一个合法合规和保护隐私的系统设计。 说话人 4 01:46:14.900 首先我们看这场景，大家有没有去看车展？去看车展的时候，你想过你想认识车模吗？你去参加论坛的时候，你想过你想认识马云吗？你在大学里面，你想认识你的学长学姐吗？在各种场所，包括今天在座的各位，你们想认识我吗？如何认识呢？难道还是加微信扫码吗？你们可以拍照，拍我的脸就可以。 说话人 4 01:46:45.740 我们说什么呢？当你只有一个人的照片，却没有他的联系方式的时候，你怎么找他？小红书有有人捞人吗？抖音有人玩捞人吗？我的一个朋友在抖音捞人，我问他捞到没有，他说没有。我我说你为什么捞？他说我不光捞，我还花 30 块钱去捞，但是还是没捞到。他说为什么？他说买流量了。所以说，我们说照片找人有点难，没有联系方式，一张照片找到他，我派人。那么我们可以通过人脸通讯的方式实现什么？照片私信。有一张照片向她发私信了， Facebook 通过人脸向她呼叫，邮箱通过人脸向她发邮件，这些过程当中如何保护隐私以及保护用户的利益？其实很简单啊，我想认识这个女生，昨天参加了她的音乐会，我非常想认识她，很简单，我发了个照片的私信。 说话人 4 01:47:48.860 好了，问题来了，请问你们愿意付钱吗？很简单，不愿意付钱呢就pass，你就不要骚扰她了嘛，因为你不愿意为她付费啊。其实你想一想，你付费是为了谁？付费是为了点单吗？付费是为了技术服务吗？不是的，付费是为了这个女孩子。如果你都不想为她承担一点点这个损失，那么你就还是不要骚扰这个女生好了，毕竟你用了人家照片了。所以说呢，付费的目的不是为了赚钱，但是巧妙的产生了商业价值。付费的目的一部分是为了防骚扰，你没有诚意就不要骚扰。骚扰她。如果这个女生呢，她只需要自拍一下，她只需要通过手机自拍自己的脸，她就能收到陌生人找她的消息。那么她可以选择加好友，也可以选择拒绝，不管加好友还是拒绝，她就会得到 40% 的收益。也就是说，很简单，你每收一条消息，你都是有钱的。 说话人 4 01:48:55.730 那么我们说，这个手机，你自带人脸充值功能，你可以先注册，先授权，设置你的充值价格，比如说和我通话。一块钱一分钟。那么你只要打电话过来，我一定接。现在我们想一想，手机有多少电话你不想接了？九个电话， 10 个电话你都不接了，为什么骚扰？短信也不接了，为什么骚扰？如果是人脸通讯的时代呢？你接每条消息，你接每个电话，你都有收益，你接不接？别人打过来愿意付费，说明他想找你真有事。包括发邮件，把你的商业计划书，把你的合作方案发给你，你想认识的boss。我至少他给了一种权利。 说话人 4 01:49:46.110 同时我们知道下一个时代，智能眼镜的时代，人工智能时代，具身智能的时代，所见即所达，所见即可连。我们说通过人脸，它能够帮助你认识世界上的任何人。未来人脸 ID 是需要每一个人。都会注册使用，因为它帮助你，就会有更多的机会。那么人脸一旦自动开启，它就是天然的通讯ID，这是我们的一个体验。那么当然我们的核心技术，因为我们发现像深圳旷视科技、商汤，他们都是做人脸识别的，但他们都是在安防，还有身份验证，但是人脸识别用在通讯上，那么这是一个新的开始。 说话人 4 01:50:36.900 那么在整个安全数据上，我们采用了第一个，刚才说的付费型服务，因为你要付费，所以拒绝骚扰，就是保护你。双向授权，找人的人呢，你要授权，被找的人，他不授权，他是接不到消息的，他只有授权人员才能接收消息，一方面保护他的隐私，一方面不让被骚扰。那么当他主动授权的时候，他就能链接消息，还可以赚钱。那么在信息上，内容过滤，人脸识别，不传播，不公开，那么存储上和身份信息隔离，那么包括不授权不识别，那么这个项目呢，核心就是要做到合法合规，这是我们最重要的一条。 说话人 4 01:51:21.840 那么我们大家很多人都已经在用了人脸搜索了，很多人想认识一个人。在抖音，在小红书上去捞人，这种捞人帖他千万级，但是这种现象第一，被找的人数据是全网公开了，被找人被人肉了。第二，那。那个它是不能建立通讯链接的，你找到了，找到信息也无法通讯链接。那么现在人脸通讯，它可以实现私密的一对一的人脸通讯和链接。传统的我们知道了，没有ID，你想认识一个人，先要 ID 吧，没有 ID 就不认识这个人。那现在呢，没有 ID 可以通讯，而且可以防骚扰，真人互动，包括每一次链接都产生价值。 说话人 4 01:52:12.930 那么其实我们知道场景，刚才说的很多了，虚假真实。那么我们知道 AI 带来的什么？ AI 带来的未来是更多的虚假，更多的虚拟。那么真实重不重要呢？真实也更重要。在虚拟的环境当中，在虚假的世界里，那么真实，保留一份真实的链接，那是最重要的。那么人脸通讯，它帮助你建立真实世界的人脸。 说话人 4 01:52:43.570 我们看看这些都是传统的车，最传统的车，大家玩过吗？那么你就觉得上面。真人多还是假人多？你能找到真人吗？照片是真的是假的？等等的问题。那我们解决什么问题呢？线下真人邂逅无 ID 无法链接的问题。在场的各位相互见面了，但无 ID 无法链接。那如果你有照片就解决了。我看不懂啊。啊，那么未来想象一下，也许你买的小米手机自带这个功能，我相信这是未来的趋势，只是我们在沟通。那么另外我们知道。 说话人 2 01:53:24.180 我们基本上中国移动，我已经把话费降级了，原原本一个月128，我降到月费只交 8 块钱，我就给个月租就行了。为什么？因为全部是骚扰电话和骚扰短信，那么电信商要不要改革呢？如果电信商能支持人脸通讯呢？ 说话人 3 01:53:42.700 他特别像我们原来的那个。 说话人 2 01:53:44.460 包括智能眼镜。后来上任的那个副总。 说话人 4 01:53:46.660 那么未来我们说这是我们市场的一个，会多种，不让大家，那么在我们用户当中呢，当然小朋友、商务社交、寻亲人都是有的，我就简单过一下就好。实际上我们最重要的是什么呢？人脸通讯的。系统赋予每一个用户有收益的价值，你是人脸支付的用户，你有收定价和收益，然后平台和用户共享收益。那这个来讲打破了传统的像中国移动、中国联通这种传统电信商的这种格局，让我们每一个用户真正有收益。那么实际上我们一步走过来，最简单的链接就是人脸与人脸的链接，那么也许有一天你真的可以通过脸呢，去和你想认识的任何人通过照片来建立联系。那我的团队我就不多讲了，来自于腾讯，来自于人员，还有我这个，也是他的人。因为时间关系，我就不多讲了，如果大家有兴趣沟通，我们可以简单沟通一下。当然了，我们也有申请了更多的发明专利。那么我们发展的一个规划，我也不多讲了。今天很感谢九日论道给我这个机会，在这里给大家讲解我们的项目，也耽误大家时间了，非常感谢大家，谢谢大家。 说话人 3 01:55:12.360 只有只有就是很老的车才会想通过付费的方式。 说话人 2 01:55:18.060 大哥现在还在跑，算是就是介绍很多，所以非常感触。大哥说他要来 demo 他的这个产品，我觉得我你你理论上就是你当要支持一下。 说话人 6 01:55:33.860 然后然后今天的会就到这里结束了，我其实基本上每个月会在全国各地会去跑一次，我下一站在6月二十六号，6月 26 号在成都，我们会有一场线下会。还有就是8月 1 号，今天，今天我们会有线下会。 9 月份的话就是会回到广州。 说话人 2 01:55:57.020 然后会有一系列的这样的，一个流程。我应该在不久的三四个月内，还会再来广州这边，会开一场企业家会。除了其实你们是可以关注一下，这个是我新孵化的一个媒体，交给了一个坤，他在那边去做，他之前就是在小宇宙做那个茉莉桃花的主创。你们如果说有听过的话，其他的话就没了，就跟我更好的可以互相社交一下，好吧？我们活动就到此结束了。谢谢谢谢谢谢谢谢。 说话人 5 01:56:42.940 高级。 说话人 5 01:56:50.260 末日。 说话人 8 01:56:54.940 今天来的 KOL 很多，应该九日问我要不要去 demo 一下我的产品。 说话人 8 01:57:12.200 这个只能慢慢讲清楚，不能慢慢讲，太夸张，万一被大佬顺手一做，就说。 说话人 8 01:57:28.280 你们是做什么的？对，影像影像AI，办公。 说话人 9 01:58:21.750 它跟AI，它跟那个眼镜啊什么的能够自动识别，就是我看的是什么，我就自动。他大概。 说话人 2 01:58:30.170 他现在是个小弟了，对吧？不是不是不是。肯定是的，对吧？不是不是不是。巧玲姐的魅力无处安放。没有没有。哦，你这个打我打的很疼啊。一起去吃饭，一起去吃饭，然后去他的晚会。 说话人 3 01:58:48.130 我先我先。 说话人 8 01:58:56.330 哎，放弃六点半啊。 说话人 8 01:59:02.420 OK，我们都是。什么东西啊？江西人，这个 AI 硬件的老板挺厉害的。 说话人 3 01:59:33.500 00 后创业。对，我也想，就是多做。 说话人 8 01:59:37.100 你也是 00 后吗？ 说话人 2 01:59:38.220 00 后，我也想多学习。 00 后不错。 说话人 8 01:59:42.100 直接跟他说，不用手记，手机他那个是有个录音卡或者录音带，直接把它录下来。那个大的卡会好一点，他那会员是无限的，飞书他们都是有限的，会员是有限。 说话人 8 02:00:28.490 我广东潮汕人。说什么？是啊，我是他ET。 说话人 5 02:00:47.170 我是他异性儿子。 说话人 8 02:00:50.210 异性的儿子。他说他以为我们是亲戚。 说话人 8 02:01:02.890 六。 说话人 8 02:01:09.770 车载机器人跟桌面机器人。那你回回回重庆，你来重庆找我吗？哦，你也是重庆过来。在。我公司在顺西路。 说话人 3 02:01:23.850 您是专门过来参加这个会议的吗？差不多，我是来了一个星期了，在深圳，到时候准备在深圳创建一家把团队放在这里。 说话人 8 02:01:40.130 啊，六月二十六。我这两天天天在跟他吃饭，吃完饭。六月二十六。不要不要。 说话人 2 02:02:46.310 还没有，应该是这一周。 说话人 2 02:03:10.520 他预训练了全中国全世界的千年的。 说话人 8 02:03:20.120 然后唯一的就是用最的办法，不然很容易被带偏。 说话人 3 02:03:51.740 你们有，有谁要过去吗？可以跟我们过去。 说话人 2 02:03:55.220 我们带他两个来过去吧。 说话人 9 02:03:57.140 对，反正就导航，定位都发了。 说话人 3 02:03:59.860 我们先过去吧。 说话人 2 02:04:01.300 都行，或者你们要在这里再跟小伙伴们再聊一聊，一会也行。 说话人 10 02:04:28.420 我跟他聊一下这一块的。 说话人 8 02:04:33.860 什么我在广州不带我？ 说话人 10 02:04:41.060 聊合作，现在就是聊合作。 说话人 3 02:04:47.300 滴滴流量你们怎么，就是社群发群聊消息吗？做私域。 说话人 10 02:04:51.300 滴滴它是可以去用小程序的，你知道吗？知道。你可以直接，也可以跟姑姑一样，投投投。 说话人 8 02:05:00.380 那一次一定要。对，那就是。彪哥公司几百人。 说话人 10 02:05:07.300 没有，我只是老兵，比较老，哈哈哈。 说话人 8 02:05:10.380 你们在广州啊，现在。 说话人 10 02:05:11.660 在广州。而且彪哥特别。完全没有大。 说话人 10 02:05:27.960 你不是跟林姐凤华去国外吗？我现在到深圳，我正在办香港。赶紧去办了，对，你那个越越晚办越难。对，他这里就说五月份都入学，到明年二月份。这什么意思？要为什么入学？去读书。就不用读书，你直接通过那个投资就可以去去去去去拿这个。我哪有你那么有钱啊。 说话人 8 02:05:58.760 不需要多少钱。我办的都是有钱。我们反正先先找了一个公司。 说话人 10 02:06:03.650 他是直接用钱打败的。我知道。不一样，有渠道的，对，实际上。 说话人 10 02:06:18.810 其实香港身份怎么说？就是你办下来其实很简单，但是你今年下来的费用就很高，你必须得两三百万。 说话人 10 02:06:35.370 你拿香港身份很简单，相对简单，但是你要续签成，续签下来到最后变永居，那个才难，就那整个过程的花费。你要有有预期的，大概两三百万。 说话人 8 02:06:48.130 那个应该。 说话人 10 02:06:49.130 对，对，你最后一年要做，要在里面待 183 天。 说话人 8 02:06:55.890 最后一年吗？对。我就是所以说把公司弄到香港来。 说话人 10 02:07:00.690 你如果有业务。哦，我现在朋友在香港。对，对，可以。没有回来。我们都在这里租办公室。 说话人 8 02:07:12.840 在在香港。 说话人 10 02:07:14.280 对。你是。实体办公。 说话人 8 02:07:15.880 你现在是什么时候要过去？感觉好像你半年。 说话人 10 02:07:19.080 我半年才去一次。 说话人 2 02:07:20.040 半年去打个卡，是吗？ 说话人 10 02:07:21.360 对，前面几次，前面去其实简单的，就是不要去那么那么严格。你要在那里交，发工资，交残疾金，然后雇人。就是关键，然后你这自己公司在这个业务是相对来说不是造的，就是正儿八经的。 说话人 8 02:07:43.320 可以。哎，你昨天就是把本地的员工派派到那边去，没有在香港本地的。 说话人 10 02:07:50.320 有啊，因为我们公司有几个做钢材的公司，我直接在那边给他发发工资。还是你们公司的员工，没有在。对，但是他是香港身份证。 说话人 10 02:08:08.370 那那比不了，到时候还是看人家招一个。对，是的，还有一种就是你如果有上市公司的关系，你可以挂到上市公司。 说话人 8 02:08:19.050 那这不就等你上市吗？ 说话人 10 02:08:24.330 这可以的。对。那个是最久的，而且是最。靠谱。但是对于那家公司来说是有风险的，所以是需要。 说话人 8 02:08:36.530 之前那个新加坡他们去虾皮，那一帮人过去，最后又别人下飞机的时候又裁员了，当时要拿虾皮的就新加坡的。 说话人 10 02:08:59.540 因为那种方式有什么好处啊？相当于其实你是在香港工作的，但是基于你的岗位关系，你不需要长时间在香港，相当于香港公司雇佣了你，但是派你去内地。明白意思吧？所以你不需要说经常来。这个就更好了。对，最省钱的。 说话人 8 02:09:28.220 我现在上传一个新人，分走这个失败的40%，成功的60%。昨天我听你，昨天我听你们聊，香港的，我觉得还挺好。我觉得我如果让我去国外，我也。 说话人 2 02:09:49.790 你你你要去吗？ 说话人 10 02:09:54.070 钱不够。 说话人 8 02:09:55.470 你不要跟我开玩笑了。不要开玩笑。你这个每次来开玩笑，我都。 说话人 10 02:10:00.950 都挺尴尬。对，中国挺好的，我们很红的，爱国。 说话人 8 02:10:09.230 但是他们去，他们去的业务主要是比较。比较太挣钱了，所以说要去要出去是吧？我看你们昨天说 300 亿一天的，那种也不应该这样。 说话人 10 02:10:19.610 那个是不一样，人家那个是为了公，那个时候就不准备回国的。那能一样吗？ 说话人 8 02:10:30.890 所以听你们听你们两天，我都听，把我差点带歪了。我就想那种稍微快点的钱。 说话人 10 02:10:40.330 我跟你说都是乔哥跟我说的。我们从不干，我们做的是法律的。这个人家是，人家选的不回来过。 说话人 2 02:10:57.840 跟我一起做。 说话人 8 02:11:04.000 我不做。我跟着你们做，安安稳稳当当的。我现在贪生怕死。 说话人 3 02:11:17.510 这，这个要看资金投放量级很大才能做，是不是？ 说话人 10 02:11:21.190 哦，超级大。你也想做吗？对对对，那个很大的，一天投放几百万美金的。 说话人 3 02:11:37.070 对吧？我们现在看支付渠道也是，就是看这种网站用什么支付，看看能不能自己用用。 说话人 10 02:11:43.470 对对对对对对对。支付这个其实没关系，你找这个应该是没什么问题的。 说话人 8 02:11:51.990 多用多个渠，用多个支付渠道是。不是。 说话人 10 02:11:55.790 或者要稍微。不是，他主要他主要就是因为要看投放，看投诉，所以就是要找这种支付端口。 说话人 8 02:12:05.030 哦，要跟我们活一点，避免。 说话人 10 02:12:07.620 因为每个支付其实它本身它是有个规则的，比如说你投资是超过3%，对吧？就混嘛，对吧？你的白链足够大，你白链占97，灰链 3% 就 OK 了。很多数据说为什么到处收单，收白单，因为收了白单就是可以，白单是不赚钱的，灰单是赚钱的。 说话人 8 02:12:31.690 所以说，所以说他就把你们的单跟他那个单一起混在一起。 说话人 10 02:12:36.610 对。就你的投诉率可能在 3% 以下。 说话人 8 02:12:39.370 我之前做了一个品，那个投诉。 说话人 8 02:12:48.730 就打这个就亏了。也不知道亏多少。 说话人 10 02:12:56.210 或者说你去，但是人家会收你点数。但是那个点。也说是能能搞定，能 cover 掉你的成本。 说话人 4 02:13:03.480 那渠道的渠道。 说话人 10 02:13:04.800 其实一样的，广告行业也是这样的，全是一样的东西，怎么去控那个风险线？所以你看你看那些推广渠道其实也是一样的，有白量和灰量之分的。 说话人 8 02:13:25.400 反正到时候就混在那，多，反正多就多接几家渠道进来。 说话人 10 02:13:29.600 那也不是，你要接到那个所谓的，他能够看投诉的一个渠道，对，因为看投诉的渠道，他相当于是他有个很大的业务，比如说海外就是。就是所谓电商，对吧？电商它单数很多嘛，电商其实它的投诉率很小。对吧？就正规电商，本身电商渠道的整个投诉非常低，你可以混这种投诉高的进去，量又特别大，其实就相对稳定。 说话人 8 02:14:04.050 就我现在就看到这个广交会上面，看好多都是做这种支付渠道的。支付支付赚钱啊。他每个点收一单，这种东西属于包了一层其他的来进行做。 说话人 10 02:14:19.650 就是啥意思呢？你对于。第三方支付公司来说，人家是不知道你混了这些进去的。是哪？是在。转了一层，就是，比如他就只知道这个端口是电商的，对吧？因为他这种，你，你比如说你们现在这种去接 check out，接客。 说话人 10 02:14:43.970 就你一听你做 AI 的，他一定不会接的，对吧？像我们。 说话人 2 02:14:47.290 他还会收割我们，看我做大了，直接说把你封了。把你封了，对。 说话人 3 02:14:52.090 全全吃掉，我们也不知道，到底有没有。 说话人 10 02:14:55.210 他会有很多白的品类，他会愿意的，像我们小红书的，他很喜欢，因为这个玩意他就是白料。 说话人 2 02:15:02.410 对，就是白料。 说话人 10 02:15:09.170 我们当然可以走，因为我们是小红书的，就是这个品类是他们喜欢的。 说话人 8 02:15:14.130 对，我这前天，前天。 说话人 3 02:15:28.470 可以直接去有客户经理的人，然后让他帮忙开。 说话人 2 02:15:34.550 我找。找彪哥开。哦，还可以找彪哥。我有朋友这样直接这样。 说话人 10 02:15:47.830 你可以就找。你做 AI 的没有那个东西，你怎么赚钱？你推特都没法推。怎么保证这个这个转化率？怎么保证？你毕竟现在那东西说实话，技术没啥门槛，对吧？接的都是，就是阿里的什么什么什么，都有啥门槛？对吧？又是网站的，那更好做，更多又是运营，还有流量的玩法。 说话人 2 02:16:30.250 就感觉。对。 说话人 8 02:16:32.090 这个他是其实更能够快速放大应用的，就是这种慢。对。刚刚还在开会，现阶段投流的人其实。 说话人 10 02:16:38.250 你个人开发者，那肯定这个。 说话人 2 02:16:40.090 我觉得那个痛点是有的，但是我觉得可能变现会比较。 说话人 10 02:16:43.810 就是你发的内容会有方式度，有很多东西你是不知道的，很多玩法你是不知道的。就大概会变成。比如说平台的规则，你们有没有去研究平台的规则？没有。 说话人 10 02:17:09.010 我记得你上次去讲了一个推特的那个，推特广告页还是啥来着？我讲的。一天几万刀的那个。 说话人 8 02:17:26.290 我懂。找到推特的一个广告，本来它是植入不了广告的，就是你们发现了推特的那个，在里面植入广告一天几万刀。 说话人 10 02:17:38.010 啊，对，你就是要研究这个东西。要人去做，你一个人你能干这么多活吗？术业有专攻，就每一个项，其实都是需要去叫团队去沟通的。就比如做SUV。 说话人 10 02:18:09.410 太晚不行了，主要是。发展，知识发展太快了。对，其实 OPC 其实非常难。 说话人 3 02:18:16.930 上个月知道的东西，下个月已经那啥没了。 说话人 3 02:18:27.410 调研有什么方法论吗？各种方向啊，你一个人不可能广告、SEO、社媒、 KOL 全部都搞定的，你还要管员工，管理乱七八糟的。 说话人 11 02:18:45.940 是增长负责人。 说话人 10 02:18:48.660 OPC，啥都干。 说话人 2 02:18:50.580 艺人公司。啥都干。那你选什么赛道？是 AI 类的产品吗？ 说话人 10 02:18:57.980 出海吗？这个挺卷的感觉。哪个赛道不卷？真的，没有赛道不卷，最终就是建立壁垒。 说话人 2 02:19:11.220 所以好多人选择做硬件，你觉得硬件卷不卷？我觉得硬件也挺卷的。 说话人 10 02:19:16.260 巧玲那种就是壁垒啊，我们这种就是壁垒啊。平台机制啊。我就看到这个东西，就选的就是你啊。小组件就只有你们两家。对，垄断了。不算了。垄断也是壁垒啊，对不对？对。 说话人 8 02:19:31.710 技术壁垒，这个运营壁垒。感觉我们是不是要开创新的范式才有壁垒？感觉这个都打不过你们这种专业公司啊。做 10 年了，跟我们能一样吗？ 说话人 10 02:19:49.590 对，也是一步一步的。但是小团队就可以，但是但但是干的快就是。未来，其实你就越来越难，就是所谓的 OPC 就越来越难，因为你做的东西永远就是那个，而且特别快。那那别人跟进你就更快了，是吧？就是比如你这个东西你做出来，以前人家抄一个月才抄完，人家第二天就出版了，你怎么办？ 说话人 11 02:20:18.330 他抄出来了不一定他能抢占市场，能抢抢。 说话人 10 02:20:21.810 但问题是你你不是你不是这个一个新的东西弄出来，你一天就干爆了呀。 说话人 8 02:20:28.130 主要是你也没什么病。 说话人 9 02:20:29.410 什么是一天就干爆了？ 说话人 8 02:20:36.380 一定是就慢慢慢慢。你这个 idea 一出来之后，会有同行跟，全部跟进。其实你可能在宣发的过程中，就已经开始跟进了，实际上等你出来了之后，别人。 说话人 11 02:20:46.300 榜，不是专门有人就盯着榜单吗？ 说话人 10 02:20:48.740 那肯定啊。 说话人 8 02:20:49.380 你不要，飘哥他们肯定的，天天一堆人干这个。我没有，我几个月都不看一次榜单了。 说话人 10 02:20:59.140 我我都不是做流量。 说话人 8 02:21:01.460 啊你们品牌是吧？ 说话人 10 02:21:02.700 对呀，就是我们就这几个品类，自己跟着自己节奏去就可以了。就不需要了，但是。童总。很多很多都是。 说话人 8 02:21:13.300 童总昨天说他们就是。 说话人 10 02:21:14.460 他们就流量型的，所以他们可能就是每天可能就是榜单下来，直接就是挖下来做，自己用 AI 去干完了，自己上架呀，未来一定是这样的，你想想，那你有什么屁的呀？对呀， AI 自己上架。 说话人 8 02:21:30.620 AI 自己上架，我们现在 APP 都是 AI 自己上架。 说话人 10 02:21:34.060 从从扒产品到扒产品到最后自己上架，全流程。全部AI。不用人。 说话人 8 02:21:42.060 不，我就几个小时，我前面几个小时就可以干一个从你那个下来的。对呀，你几个小时，对呀，你不用人呀。 说话人 10 02:21:53.470 嗯，这就是实现了，我的意思实现是没有成本的吧。 说话人 8 02:21:57.790 对，就是同行会一下就出来了。这因为大家本来也没什么壁垒嘛。 说话人 10 02:22:03.950 所以所以你说个人操作，在前面就是探坑的呀。 说话人 3 02:22:08.820 对。前面还挖坑的呢。对呀。 说话人 8 02:22:14.570 而且你本身大部分开发者没有流量的，其实后续开发者我觉得这种壁垒越干越低的，以前的时候还可以，他们疫情先干几个月出来，就有个产品还可以宣发一下。那现在这个大家一抄，这是一两天的事，你稍微复杂一点，你。三五天的事。对。你像我们之前做那个产品，花了那么多时间，现在从从 0 到1，这个就一两天的事。 说话人 10 02:22:38.520 对，对，因为极少的人， OPC 能做出，一开始做出。 说话人 11 02:22:50.480 除非他那个特别逆驰，逆驰到不能再逆驰。 说话人 8 02:22:53.360 所以我感觉现在人太少了。这两天我又开始重新做流量，又做IP，做流量。 说话人 11 02:22:57.760 所以你做流量有什么方法吗？还真没什么办法。对，有什么办法？ 说话人 10 02:23:04.360 对呀，多花钱。 说话人 11 02:23:06.320 就是，肯定也有很多就是趟过的坑呐。 说话人 10 02:23:09.480 就多花钱，真的就一句话，多花钱。关键是有的钱都花不出去。你看你看现在那些招这种，招这种，负责人的。第一第一句要求就是操盘过，就花过。 说话人 8 02:23:23.520 花过多少亿，多少流量。统一的，对对对。 说话人 3 02:23:26.280 我现在都在招投放。 说话人 2 02:23:27.840 对吧？第一步不就这。 说话人 10 02:23:29.920 就是这样的，优化师真的，我们做 AI 的是烧 token 操作。 说话人 5 02:23:39.040 我们是属于烧 token 操作。对呀，一样的逻辑。 说话人 8 02:23:42.520 这个这个确实是，你只有烧了很多token，你才能够知道那里面有哪些。对。 说话人 2 02:23:49.040 我我是百分百认同。 说话人 11 02:23:52.280 那你如果是烧过多少钱的，那那些带头一代全部都是上市公司，那你说他们一定投的好吗？对吧？ 说话人 10 02:24:01.680 这个是前提，就是好，就是好的用户一定是花过更多的钱，但是花过很多钱的不一定是好的人。对啊。是不是啊？我我。对吧？要正儿八经真的是真正的优化师，一定不是在代理公司的。对。对不对？真正的优化师厉害的都都会自己干了。 说话人 2 02:24:26.620 不是自己，就是所谓的。或者是加入某一个。 说话人 10 02:24:29.620 就一定是在甲方公司，不是在乙方公司。 说话人 11 02:24:32.380 对，这个我同意。 说话人 10 02:24:35.820 对，乙方公司很水的，包括字节的那些说带头的，那时候是更水的。字节还出来带头。 说话人 11 02:24:49.180 当然了。我认识的是剪映的海外团队，他在里边做投放的，他都可以说，我可以兼职帮你看一下，但是那个。 说话人 3 02:25:05.970 我刚刚说那个小说短剧，你是直接卖内容，卖内容的话，它不是也有流量宣发吗？为什么你说这就不是个流量生意了？就是。版权，有版权，它有积累。 说话人 10 02:25:19.450 对呀，你，我是卖内容的，对，但虽然是它是有，它可以用信息流去驱动，但是但是它的最核心的是内容，它不是流量，流量是为内容去去去变成一个服务的。对吧？但是你所谓的，比如现在做各种 IP 的，或者你做网站的，你说产品因素能占 10% 吗？对不对？就不一样，但可能我们那里可能是产品端的，或者内容可能要占70%。 说话人 3 02:25:47.810 就是好内容其实才是关键。 说话人 8 02:25:49.450 那一定啊，对啊，那你你，所以就是有意见的。 说话人 10 02:25:54.070 就那种绝对不是流量组的，当然你要做成这个事情，你流量也不能是短板嘛。是这意思吧？所以其实未来干这些事情，其实每个环节都不能短板，所以 OPC 这个本身是不成立的。 说话人 8 02:26:10.390 我觉得 OPC 这个，它是政府为了降低失业率，必须要造一个组出来。让大家要有，要有个这个呀。你办了，大家怎么办？有一个面子，大家有一个可以拿出来说的事。 说话人 10 02:26:27.990 不是有句话叫没有不赚钱的行业，只有不赚钱的公司。所以你要赚到钱，在这个行业里面。我做这个事情，为什么我能赚到钱？为什么凭什么是我，而不是你？对吧？就凭什么是我？凭什么是你？那你就，你就在同样你要比别人做得好，是吧？那你比别人做得好，那你想， OPC 大家都只能做 60 分，凭什么？那你就想的就是我能干 90 分，我干了同样的事，我能干 90 分，人家只干 70 分、 80 分，那一定是我赚钱。 说话人 10 02:27:07.820 在每个行业里都就是要做到腰部厂商里面。因为前半场都是红利，但红利很快就过去，中国的这种，就是这种跟进式的，就是红利很快会结束，一定会卷到下半场，那下半场留下来是啥？一定是各个环节比别人干的好，比别人干的专业的。比如说你选择这个行业，你选择这个事情，它的核心因素就是流量。那你流量就是核心。好嘞好嘞好嘞。就我凭什么能干好？就是我的流量能力不行，我就能把，我就干流量就行，那我就能。但你产品不行，你就产品可能占70%，你再强的流量加一个很差的产品，你也干不成。 说话人 2 02:27:59.140 现在很多人都开始搞私域了，就现在流量越来越贵了，有私域流量池，高净值付费用户。 说话人 10 02:28:06.780 你你怎么想？你怎么看私域的问题？私域。 说话人 3 02:28:11.460 你有了解过吗？海外的吗？ 说话人 2 02:28:15.420 我觉得看怎么定义吧。 说话人 3 02:28:23.220 就是，就比如说我这个网站从谷歌广告投放，投放出来一批用户，那批用户其实里面有部分高净值的，还有企业邮箱后缀的，所以他们就有不同的人群特点，就围绕他们这些人群，其实我可以更深挖，做一些更深的产品。然后其实这波用户已经筛出来了，高净值付费用户。一一下子买几千几万块钱的，为了他们做什么产品，不是做呀，现在都是拓客。 说话人 10 02:29:02.130 我觉得你已经想到一些点了。我觉得广告应该是一个。 说话人 2 02:29:16.490 这些需求还是会泛，还是有。 说话人 9 02:29:18.770 如果谷歌广告。那你看你这个私域的钱包。 说话人 3 02:29:24.450 网页版的。我看他们有些产品就是，年费用户都会用，跟他沟通一下会邮件，有，就是会引流到一些直接，更直接的沟通的。 说话人 8 02:29:46.570 就不像国内一个 app 微信统领全世界。 说话人 11 02:29:51.050 就是这样你才有机会啊，你要是在海外搞一个这个微信类的，你觉得咱们中国人还有的搞吗？他就是没有那么强垄断。 说话人 3 02:30:02.880 而且现在流量获取渠道我感觉越来越更加细分了，就比如说他们做SEO。加一下您。 说话人 11 02:30:11.280 我我现在是在一个互联网金融公司。 说话人 10 02:30:14.360 啊，做做做。我是做投放的。 说话人 8 02:30:17.720 啊，哎飘哥把他拉过来。飘哥，花个多少钱？你等会等会，等会妹妹扫。 说话人 11 02:30:31.880 6月20，哎，去年加过您哎，我给你发个名片。 24 年6月20。 说话人 10 02:30:42.610 他的对方是谁？你发个你发个那个。 说话人 9 02:30:45.330 我发了一个名片给你。 说话人 3 02:30:48.210 叶总，你今天是专门从广州过来的吗？对，是啊。 说话人 10 02:30:52.490 我今天本来。我昨天就来了。 说话人 11 02:30:54.130 好像是不是那个 Apple growing？我昨天过来的。对。 说话人 10 02:31:08.290 这不至于吧。 说话人 8 02:31:09.570 他是说今天晚上龙哥说要要过来，我也不知道对应的是哪个。 说话人 10 02:31:13.770 那个谁？全球可飞，那个群里的名字叫全球可飞。那个微信里面。马上在催。 说话人 2 02:31:26.240 我发个名片。谢谢。你们是要去那个晚宴吗？对。对，我要去晚宴，对，是的。好像不在群里。 说话人 10 02:31:40.640 不好意思，我没，我是没名片的。 说话人 11 02:31:42.240 哈哈哈，您不用名片，您就是名，您就是行走的名片。 说话人 10 02:31:51.600 我们这边没什么用名片。 说话人 8 02:31:55.170 你看他们用的都不是同一个名片，又有京东，又有哪个，又有这个。啊，对。是范涵他们家的，是吧？ 说话人 11 02:32:03.090 不是，这是杭州的一家。 说话人 8 02:32:04.570 对啊，就是范涵，范涵家的。你是在哪里啊？ 说话人 11 02:32:08.090 我现在吗？ 说话人 10 02:32:09.090 base 在哪里啊？ 说话人 11 02:32:09.850 base 在深圳福田。 说话人 8 02:32:12.330 诶，这个附近就是福田吧。哪家公司的？哪家公司的？啊，昨天我们还在福田，几公里的嘛。没有，我出来自己创业太难了，我又回去上班了。 说话人 10 02:32:24.410 哪家公司啊？你就备注一下呗。酒方酒方。酒。 说话人 11 02:32:29.130 对，是个上市公司，但是我在海外事业部。 说话人 10 02:32:33.170 酒方，这个吗？ 说话人 2 02:32:34.370 对对对。那我也加你一个。互联网金融。像你们炒股，是 AI 炒股吗？ 说话人 10 02:32:45.710 对， AI 炒股。啊，你们还做渠道代理啊？你们还去做代投啊？ 说话人 11 02:33:01.190 之前是有帮别人代投，主要是那些智能硬件类的，他们就是小预算测试一下，就是在 meta 上拿一些数据，搞清楚他们的用户画像之类的，这些。又见面了。 说话人 9 02:33:17.800 是啊，又见面了。在台上我都看到了。 说话人 10 02:34:14.000 好呀好呀，可以可以，欢迎欢迎。拜拜拜拜拜拜。你是不是想不起来我是谁了？我介绍一下，我是学姐，安妮。我们俩有微信，我都跟你聊过天呀。 说话人 2 02:34:26.360 对呀，我们聊过好多次啊。 说话人 9 02:34:27.520 是啊。上一次在酒吧那个。对呀。聊天上，我怕你记不住我。 说话人 10 02:34:34.060 打个招呼。我上次问你，找你要链接，你说还没。现在。还没有是吧？开不了。你们直接被。 说话人 2 02:34:40.220 没有没有，我们留了好多账号，但是现在这个政策就。其他人是搞的。 说话人 9 02:34:45.740 其他人是搞的，因为他们拿的都是别人账号，我们是自己账号，就很谨慎，老板就很谨慎。 说话人 10 02:34:51.300 所以你们这个业务量。 说话人 9 02:34:53.860 说实话，他们也在干，就是非常非常小规模。 说话人 3 02:35:01.740 没有没有那个谁吗？咱们酒吧换一个。 说话人 3 02:35:14.250 这这波下吗？ 说话人 2 02:35:17.570 没有没有没有。 说话人 2 02:35:26.570 科科老师那个背一下。跟别人不一样。对对对对对对。 说话人 9 02:35:39.620 哎， sorry sorry sorry。不是不赚，只是老板不让放。 说话人 10 02:35:49.980 那你还是放了呀。 说话人 9 02:35:51.460 放了一点点嘛，但是在风险可控，比如说拿一两个单号出来。 说话人 10 02:35:56.500 那你有跟小袁他们合作吗？ 说话人 9 02:35:59.060 小袁是谁？ 说话人 10 02:36:00.620 小袁，就苏哥来苏哥的。 说话人 2 02:36:05.420 哦，这个。 说话人 2 02:36:22.460 不是，我在这里等你，你要开车是吧？ 1 公里。那我开车去。 说话人 9 02:36:27.620 那你那你坐我车吧。 说话人 2 02:36:29.820 你坐我车吧。好，好，好。拜拜。拜拜。 说话人 10 02:36:56.640 你们现在跑起来吗？我没做刷脸的，我是帮别人弄的。那帮别人弄的。对，我们投的。 说话人 9 02:37:09.810 因为去年 Kelly 他们呐，还有他们呐，他们现在在框架里面已经把你包了。就他谈的那个协议里面就说，我他说把这个，还有谁，这几个如果后面要在你们，在我这跑的话，都按照同样的。 说话人 2 02:37:27.210 我都不知道。他特别好，我觉得他特别特特别关照。你说 Kelly 是吧？我说岳总都没让我跑。我说岳总他一直在做他那个主线。对。那有一段时间你把那个图删了，是吧？ 说话人 11 02:37:46.840 那后面为什么又要了？去年就是，我们公司特别谨慎。 说话人 10 02:37:57.520 毕竟这是你们主要的主营业务嘛。 说话人 9 02:37:59.760 对对对对对。这个这个是绝对的。他怕因为这个事得罪客户。对。 说话人 2 02:38:07.160 对。不删吧，看了。 说话人 9 02:38:15.600 应该有，你扫一下，你扫一下。 说话人 2 02:38:22.490 知道我是。应该没有。很少，应该有。走走走。 说话人 8 02:40:12.290 坐上我飙车的车了。哎，我要不拍个照啊？这是我的，这个绑住。 说话人 10 02:40:20.090 屌丝车好不好？ 说话人 8 02:40:21.570 年轻人的第一辆。那辆车我就很喜欢那个车，我自己开特斯拉我都开的感觉都很丑。特斯拉太丑了。 说话人 2 02:40:29.280 你喜欢小米？对我。 说话人 10 02:40:30.480 小米紫色也挺漂亮的。 说话人 8 02:40:32.240 我真的蛮喜欢。小米的车。米斯拉。也很也很也很也很那个。米拉力。那个那个雷总来帮你开门没有？ 说话人 10 02:40:43.800 雷总，雷，我认识他，他不认识我呀。那他那个叫什么地方？ 说话人 8 02:40:59.290 北海悦宴。我我艾特一下你吧，飘哥。 说话人 10 02:41:08.770 那我这里我看到了。小爱同学，导航到北海悦宴韩盛店。是要去这里吗？ 说话人 8 02:41:28.810 妈妈来找你。 说话人 8 02:41:36.130 所说晚上不一定有空，他，你跟他。我说你晚上不一定有空跟他。不是，这个我。我让他们弄就好了。 说话人 5 02:41:48.250 我以为他约你吃饭。 说话人 8 02:41:50.650 阿猫约不了，他在上海。 说话人 10 02:42:08.650 那你现在对外在推什么产品？就这个H5。 说话人 9 02:42:13.930 你说我吗？对呀。我今年主要是做程序化，再孵化了一些新的休闲游戏吧。工具这块还在做。 说话人 10 02:42:29.350 休闲游戏就是内对外投资，还是内部孵化的？就这种。 说话人 9 02:42:34.910 都有，别人给我们，我们自产自研的，自研自自发的也。 说话人 10 02:42:39.990 做发行，也做发行。 说话人 9 02:42:41.110 也做发行，也也有外面自己研究自研的。是我们之前从 line studio 挖的一个。 说话人 9 02:42:58.520 离开， goodbye goodbye goodbye，别哭了我的女孩， goodbye goodbye goodbye，选择离开。 说话人 9 02:43:31.830 车到了，你下去，你看看车什么时候到。好嘞。嗯，好，拜拜。 说话人 9 02:44:09.550 你知道奔的私事吗？他刚刚特意给你们发了，是不是？ 说话人 10 02:44:18.320 没有。 说话人 8 02:44:20.360 前两天就说了。 说话人 9 02:44:21.600 啊，他跟我们要叮嘱一下，不要提，是吧？不要聊，是吧？我其实不知道他说的是什么姿势。 说话人 8 02:44:29.520 不知道，但是他说了，你就你就感兴趣了，是吧？ 说话人 9 02:44:32.160 对对对，他说完之后，他说完之后我就特别，是跟我们群里面的人吗？是跟我们群里面的人吗？ 说话人 8 02:44:38.560 你这句话说的，那我就。 说话人 10 02:44:39.840 你可以等一下，你可以看一下细节。你就猜到了。 说话人 8 02:44:45.780 对对对对对对对对。 说话人 9 02:44:48.220 在我们一桌上，是吧？不清楚。 说话人 10 02:44:53.340 有时候女人太聪明了其实也不好。 说话人 8 02:44:58.300 叫什么？ 说话人 9 02:45:00.340 我怕我没有把这个尺度把握好，你知道吗？本来不，不该提的。 说话人 10 02:45:04.380 你在搞清楚状况之前，不说话就行。 说话人 8 02:45:09.380 不说话是很重要的，听见没有？小伙子，飘哥教我们的。我我是哑巴，我是哑巴。哎呀，笑死了。 说话人 10 02:45:16.730 对，我们啥都没说过，对不对？但好像啥也说了。 说话人 8 02:45:24.570 我们就不聊这个话题，主要是就夸飘哥帅。那就那就夸他帅。就夸飘哥的车技好。拍个照，就是，待会发到朋友圈，在在这个地方居然能够开到 4000 米，简直是太幸福了。是吧？ 说话人 9 02:45:52.850 你是从成都过来的吗？对呀。专门过来这个活动吗？ 说话人 2 02:45:58.410 专门过来这个活动。 说话人 8 02:45:59.130 专门为了见彪哥。 说话人 9 02:46:00.730 见彪哥啊。 说话人 8 02:46:02.370 瞎说瞎说，我说是啊。我我从广州追彪哥追到深圳。彪哥。对，彪哥。听到声音。彪哥。声音。飘。飘。飘哥我知道。 说话人 8 02:46:22.210 我上次去苏州出差的时候，当时哎，我记得你在。我不在苏州。他那个紫色的小米也特别好看。我当时在他。不都是吗？不是，我跟你说嘛，我跟你说，你这个我很想把我的特斯拉，我很想把我的特斯拉干成那个叫什么？甜菜根紫，就特别，也是这种粉红粉红的那种感觉，这种颜色就特别好看。但是我终究没下去手，被我老婆骂了一顿，哈哈哈。 说话人 9 02:46:58.990 让老婆感觉到没有安全感。对对对。觉得你你那。这年轻的心又在骚动了。 说话人 10 02:47:03.770 这个这个还好，你如果去买帕拉梅拉，你老婆肯定就是。 说话人 8 02:47:09.770 哈哈哈，哎，我身边帕拉梅拉的人都已经都已经去踩缝纫机去了，哈哈哈，我不知道为什么帕拉梅拉是有这么什么个特点。 说话人 10 02:47:18.170 不是，这个叫斩斩妹神器啊。所以你你说你买这个，你老婆肯定就，你想干嘛？ 说话人 8 02:47:27.730 这样啊。 说话人 9 02:47:29.970 不是，你就买了送给你老婆，你偶尔拿出去开一开就好了。 说话人 2 02:47:35.280 那不行。 说话人 10 02:47:35.840 他老婆在上面装个定位怎么办？ 说话人 8 02:47:39.720 我我有一个朋友，他他他特斯拉，就是他早期的特斯拉，叫什么来着？ OE 门的他就是有定位。 说话人 10 02:47:50.640 Model X。 说话人 8 02:47:51.960 X 对，就是 Model X。 说话人 10 02:47:53.000 不是，你要买台燃油车。燃油车有时候有。没有定位。 说话人 8 02:47:59.240 他对，他就是，他我每次跟他出去的时候，打个德州啥的，他就说这个车有定位，就不让开我的。就就不太那个。就特别不方便，就特别不方便。就我们打个德州都要偷偷摸摸的，我说咱们干的是正经的。 说话人 10 02:48:20.660 德州德州要抓人的呀。 说话人 8 02:48:26.300 那你这样说。是不是？朋友啊，这几个朋友，是吧？很正经的。 说话人 9 02:48:52.330 不过今年应该美国市场比较难哈，还是在做巴西。 说话人 10 02:48:56.570 然后问他，我跟他聊业务聊的很少。 说话人 9 02:49:04.970 去年好像影响的很大了，去年因为快手这个事，对吧？对。看他员工都裁了好多。对啊，他他年底的时候裁了一半。嗯，但现在应该巴西还是他主要营市场，都还可以。短剧网站哈。 说话人 10 02:49:37.420 我看你们应该很特别熟。 说话人 9 02:49:40.220 其实我们没有什么太多业务合作。是吧？只是因为他。私交关系是吧？对，托马斯那个人比较社牛，butterfly，哈哈。 说话人 10 02:49:50.540 他是渣男。 说话人 9 02:49:52.380 长那么帅，又那么有钱，不渣很不容，太难了。 说话人 10 02:49:55.700 你看他。你看他到时候开的就是帕拉梅拉呀，对不对？我说你这个渣男，你看我们就保时捷， 说话人 9 02:50:04.330 长得又帅。 说话人 10 02:50:05.050 又让女，让老婆有安全感，你以为？ 说话人 9 02:50:07.970 不应该买华为更有安全感，老干部那种风格。 说话人 10 02:50:11.490 不是，那家，那种车家里已经有了嘛，你得买一个能开，平时开的车嘛。 说话人 8 02:50:17.730 对对对对对对。不是，就是。 说话人 9 02:50:22.050 他好像开的也是，是不是？谁？我觉得那个托马斯好像开的也是。 说话人 10 02:50:26.570 就帕拉梅拉呀。 说话人 10 02:50:34.720 他买的时候我就说，你个渣男。 说话人 8 02:50:48.520 但是我都觉得他们这个车的设计很好看，还是蛮喜欢。 说话人 10 02:50:54.760 超的是保时捷，它能不好吗？ 说话人 8 02:50:56.480 真的好看，真的好看，就其他那些电车都丑。特斯拉的 Model 3 其实还可以。我特斯拉挺好的呀。 Model 3 可以，但是 Model Y 都都丑，跟那个邪恶大鼠一样。 说话人 10 02:51:07.780 特斯拉设计， Model 3 可以啊。 说话人 8 02:51:11.620 嗯， Model 3 的要调一下，但我觉得还是小米的好。是，前面他那里写了三楼。小米小米还是很。 说话人 9 02:51:32.780 我其实很喜欢他，他的代言人舒淇。嗯，对。我觉得舒淇找的这个角色吧。对。就是既性感又。又能拉住我们这种年龄的人呢。 说话人 8 02:51:45.540 性感是她早期的时候吧。 说话人 9 02:51:47.460 她现在这个年龄，她现在这个年龄看起来也还是有那种。 说话人 8 02:51:52.140 她她是因为最近拿拿拿了一个那个叫什么来着？什么什么。导演奖，是吧？对对对，那个奖特别厉害。其实所以说之前她上次还在专门说雷总，说你两年前就在说为什么当时没来找我。 说话人 9 02:52:07.380 而且她作为一个女艺人啊，身上的那种松弛感和。 说话人 8 02:52:11.380 对对对。 说话人 9 02:52:11.860 让，就是。你看啊，它代表的是一种性感里面又有一种松弛感，不像有些女生，比如说像柳岩那种，性感就写到脸上的那种。 说话人 8 02:52:23.810 不，那个是典型的，就过于。 说话人 9 02:52:26.570 对吧？你看雷军找她找的，我觉得这个很好。 说话人 8 02:52:30.130 不，这个还是。角色。还是跟产品的那种品味吧，就是他在这个。 说话人 9 02:52:36.290 低调内涵又性感。 说话人 8 02:52:38.210 对对对，这个时代的就没有，这个还是真的是，大家对他那种标签就是很很。 说话人 9 02:52:44.260 很有感觉。而且他的素七跟舒淇又很谐音。 说话人 10 02:52:48.420 这个我觉得主要因素。 说话人 8 02:52:51.180 这个要占主要因素。对。这个要占主要因素。因为因为最近小米的风波的事情太多了。 说话人 10 02:52:57.780 那是因为水军被打了吧。 说话人 8 02:53:00.180 所以说他知道啊。所以说他需要。 说话人 10 02:53:02.020 就是因为那段时间国家清朗行动把水军给打了，所以出的事情说那个事件没有人跟他。对，他就他他他这样。 说话人 2 02:54:00.650 这展会它是一个很大的。 说话人 8 02:54:06.690 有啊，三楼三楼。诶，三楼装不了啊。完了，他就不会要卡吧？ 说话人 2 02:54:13.130 那就去一层一层，我们走进去嘛。 说话人 9 02:54:33.850 是粤海宾馆。 说话人 8 02:54:36.770 那个粤菜是在哪里啊？粤海宾馆。那个北什么玉？隔壁。隔壁。 说话人 9 02:55:39.450 没有啊。没有啊。对呀，那除了 H5 呢？哦， H5 主要，除了H5，我们其实最大的业务。是程序化，就 ad 叉业务买卖。 说话人 10 02:55:47.900 啊，就 ad 叉。 说话人 9 02:55:49.060 对，其实也主要是做海外的。 说话人 2 02:55:52.820 你们这。其实主要还是一个。 说话人 9 02:55:54.940 啊对。第一是一个广告，广告范围买卖的一个平台，第一大身份是广告平台，第二大身份是不阶段的发行。 说话人 10 02:56:06.580 嗯， ad 叉就是可以可以在里面变现，你们是一个广告源，是吧？相当于。我们。还在你那买量。 说话人 9 02:56:16.860 我们在我们那买量。 说话人 10 02:56:18.100 啊，在你那买量。 说话人 9 02:56:18.780 我们相当于是个 DSP 吧。ok。就是相当于是 Pangle TT。啊，对。 说话人 8 02:56:45.560 没说房间号。 说话人 2 02:56:47.880 我打个电话问一下。 说话人 10 02:56:51.320 没群里没说。我先去洗手间，你们问一下。 说话人 9 02:58:06.270 吉祥。对对对。 说话人 8 02:58:21.830 这边这边这边这边走。 说话人 2 02:58:59.250 哇，好可爱哟。哇，这也太萌了吧。他们是自己的周边。对呀。加个豆。