AI时代企业与个人发展访谈—王磊 · 逐字稿

2026-06-03 21:57:19 CST|2小时 11分钟 40秒

关键词:
老板、员工、企业、老师、培训、客户、商业、时代、生意、精力管理、数据资产、复合型人才、资产管理、工作时间、业务需求、服务国企、咨询服务、技术小伙伴

说话人 1 00:00:00.160 
瑞老师，润敏咨询的 AI 顾问，也给国企、连锁类的企业、制造类的企业做了很多的 AI 的战略落地，见过非常多的老板，他们的豪赌和翻车。同时呢，他还专门给 OPC 们去培训，专门培训了 500 多位OPC，是这个领域里头非常少有的手里握着大量样本的人。所以呢，他今天也会为大家详细的聊三件事，第一就是 AI 对生意的冲击有哪些？第二， OPC 到底是不是伪命题？以及第三，服务了这么多的企业之后，到底有怎样的心得和洞见？对，所以呢，也请我们王磊老师给大家介绍一下自己吧，打个招呼。

说话人 2 00:00:38.670 
哈喽，各位朋友好，很高兴今天晚上给大家去分享，就 AI 对一个企业啊，对个人的影响。那我现在主要是做的两块业务，第一块的话就是给企业做 AI 落地，包括给国企啊、连锁店呀，生意这些企业去做，同时呢也是糯米咨询顾问的 AI 顾问，另外一个就是给各大 OPC 的园区、基地、社区去做 OPC 商业化的培训。据我那天自己也粗算了一下，差不多培训有 500 多个 OPC 的吧。说实话，就和易军说的，有大量的样本嘛。再往前的话，我是做连锁便利店烘焙餐饮出身的，所以这对这个企业落地这块非常了解。

说话人 2 00:01:20.670 
从 23 年开始做 AI 赋能企业这块，确实是接触了很多企业，我算了一下，有 200 多家企业吧，有很多的企业也确实花了很多的钱在 AI 上面。怎么说呢，落地的话，确实很难，但是我们有套自己的方法论，今天咱就不讲这些虚的，就是讲这个方法论。我跟大家去聊一下我这几年的一个。历程，包括这几年做的一些事情。OK，丽君。

说话人 1 00:01:52.100 
嗯，好呀，非常感谢王磊老师的介绍。其实刚刚王磊老师也提到了，您有非常多不同的身份，不管是润米的 AI 顾问，还是您培训了这么多的OPC，对吧？在这些不同的身份之下，您每天看到的 AI 的情况，它是一样的吗？就是他们可能会有不同的角度、不同的视角，那哪些视角能让您觉得非常的兴奋？哪些视角又让您觉得还是蛮焦虑的呢？

说话人 2 00:02:19.020 
确实不一样，你看，比如说我在企业端的话，是看到很多的老板就是花钱嘛，因为很多老板确实非常焦虑，他在原本的业务上我自己服务的企业吧，他增长 5% 到10%，每年递增就是了不起的企业了，没有那么多传奇，比如说有什么增长了 1000 万、一个亿啊，或者增长翻倍这种的，这种确实是很少。

说话人 2 00:02:42.460 
那么他们就是说，诶，那我用 AI 能不能实现这种神话呢？所以说他们就会去做AI，做很多的 AI 投入。确实是从 23 年开始， AI 刚来的时候。就从小部分的企业，比如像互联网，包括像电商这种嗅觉敏锐的企业，他就开始着手 AI 了，就哪怕这个 AI 做的效果很差，他也要去把这个概念落下去。

说话人 2 00:03:05.310 
就是从企业交付的来说，企业交付他是又有人又有资源，有人是买有城市的员工，包括他的行业精英，一家企业开了有个五六年这种，他会搜罗很多的行业精英在里头，那么他就应该就是把 AI 落下去，加上行业知识，加上AI，跑到最前头做复合型人才。那结果呢？结果是不尽人意的，结果都他们。比如说我们有一些去给别人兜底的一些企业培训，对吧？他是被一些很多的 AI 无良团队去割韭菜啊啥的，会导致他们跑得很慢，而且栽跟头，花很多的钱。这个就是老板的，我在那个做企业交付，老板的一些角色里面的遇到的问题。那再看 OPC 来说， OPC 的话我认为它有好几种分类啊，就比如说第一种就是大厂的这种，现在大厂员工，比如 35 岁了，这种出来做 OPC 比较合适。为什么他合适啊？首先第一个他经过社会的。社会的捶打。第二个他说实话，在这个行业能进大厂，确实有很多的本事，在里头。那第三个他有一定的稳定的现金流，这样你只要在大厂待够，待上够，上班上到 35 岁左右，你不用乱花钱的话，自己的现金流是会是非常健康的。

说话人 2 00:04:21.280 
那第四个他他自己有资源，有人脉，无论以前在大大厂的一些名声啊，包括资源啊，他会拉到很多人脉回来，也有很多资源，那么他自己出来单干的时候，会成功率很高的，这是一类的。第二类的话就是第二类，就是现在，很多的年轻人，他不甘平凡和寂寞，他就说，哎，我不愿意当牛马，正好 AI 来了以后，那我干呗。他有家里头人支持嘛，有家里有有钱有闲，他有试错率特别高，那这种是比较看好的。那第三类呢，就是比较悲催的那种，他既没有工作经验，又没有什么，等等等等，这种弄下来，他会活得很惨。那么这些所有的三类 OPC 呢，它最大的缺点在哪里呢？它最大的缺点，它没有商业化的思维。包括从大厂出来的这些 OPC 也一样，他的经验啊，包括他的行业知识啊，他很多的。东西是平台成就了他，不是说他成就了平台。所以他出来以后会很迷茫，对吧？他的商业化也很弱，包括等等等的这种的，就会导致他 OPC 的失败比较差。

说话人 2 00:05:26.590 
比如说我就再回答刚才易军说的，什么叫什么焦虑，什么兴奋？焦虑反而是往往能认清楚现实的人，他焦虑，他能知道自己的商业化很弱，他能知道自己缺哪哪一项，或缺哪个板块，他在焦虑。那么兴奋的往往是什么呀？就是乱拳打死老师傅，就是初出茅庐的那种牛犊子。他非常兴奋，他感觉迎来了新的时代，所以他就一直在拼，这是我对这个现状的观察和洞察吧。

说话人 1 00:05:58.060 
对，我觉得刚刚王老师其实回答了一个非常重要的问题，就是成功的 OPC 可能会有哪些，以及到底哪些人可能会焦虑。对，所以我觉得这个其实对大家也是一个很好的启示，那这个我们一会也会为大家详细的展开一探讨，就是 OPC 到底哪些我 OPC 可以活得比较好，我相信对于。很多雄赳赳气昂昂，准备撸起袖子大干一场的朋友们来说，其实是非常有借鉴性的。第二个就是有没有什么感受？就是让您觉得说过去这一年里头，有没有哪个瞬间让您突然觉得说，诶？好像游戏规则真的变了？

说话人 2 00:06:37.870 
这种瞬间是特别多的。比如说从 23 年开始， 23 年的提示词出来以后，以前对 AI 的认知都是 AlphaGo 啊这些的， Transformer 啊这些的。但是 23 年 GPT 出来以后，它能帮人写文案，包括写很多东西，文章啊。那么这个一瞬间确实让我们很激动。当时我也是看到这一瞬间，就决定去投入 AI 的。我其实不是科班出身，我是做传统企业管理，这是一个。到了 24 年的时候，大家做的copyUI，就生图嘛。

说话人 2 00:07:11.100 
生图，完了以后，到了 24 年的下半年，生视频可灵啊，这些的视频模型的出现，我觉得很，这又是一种成长，到后面的智能体啊啥的，这些瞬间，对于我来说呢，它就是冲击我们传统生意啊，包括冲击我们现在现有的商业模式。你比就举例子。举个例子，以前你去生成一个图片，举例子啊，它这个图片需要很多的路径，比如说需要审美啊，需要专业的人才呀，现在完全不需要，就尤其是 GPT 里面叫，对，现在直接一个自然语言就好了。

说话人 2 00:07:48.170 
那这些顺便我就觉得真的是游戏规则变了，然后尤其现在的 OpenClaw 呀，包括 Herman' s 呀，这些的，对吧？那这种就是慢慢慢慢的会冲击到我们很多的生意，我们真的，我们现在和一些行业的协会也做了一些背调，那这些生意的冲击度，现在到现在的话，在我们的千行百业里面。只冲击了20%，他在未来的这种。冲击会更下沉，更厉害，更疯狂。

说话人 2 00:08:16.640 
这个我觉得就是一个规，游戏规则真的变了，而且是回不去的这种。就拿我自己来说，我以前去生成一个，我因为我们做连锁店嘛，连锁店就是去推新品，会生成海报啊啥的，以前我会跟我的设计部或者企划部我去沟通，我说，哎，来来来，你给我改这个，所以这种跟风还费劲，因为他 get 不到我的点，那现在我完全我抛弃掉他。我来，那你我自己和 AI 去沟通就好了，所以我现就已经回不到过去了，这是这件事。

说话人 1 00:08:49.030 
对，那您觉得，就您刚刚其实有一些，我觉得是一种非常老板思维，可能他做的不好，我们就不用他了。在一个企业中，您服务的这么多企业中，一个老板和普通的员工，他对于 AI 的态度有没有什么比较大的差别呢？

说话人 2 00:09:05.630 
差差别非常大，我现在写，因为我经常写公众号嘛，我公众号基本上是给老板看的，就很多行业的人看到我的公众号就会觉得，诶，这写的好 low 啊。但是老板使用 AI 和和员工是两个维度，老板使用 AI 是管理，是管理，更深入的，他不是说，诶，我就要用 AI 达成某一个细节。问问题，而是他要我解决更值钱的管理问。问题，跟之前的判断问题。比如说比如说像一些财报这些的，他不是说，哎，像员工一样，我用 AI 生成个文案，用 AI 生成一个视频，用 AI 去生成一一个表格之类的，不是这样的。那这就是老板对AI，老板和员工对 AI 的态度。

说话人 2 00:09:48.400 
老板呢，恨不得就是啥？现在现在的老板就恨不得用AI，有几类哈，最现在最多一类，恨不得用 AI 去替代员工。这样老板，我我经常跟他们说，我说这样的思维是错误的，而且我一直传达的是 AI 科技向善。不是说用 AI 去辞掉员工的，而是你用 AI 去协助他，帮他找到人生第二条曲线。比如我们之前做 AI 商学院，我们服务的某家企业，原本他原本 AI 到来的话，他要裁掉将近 70 多个人。那么通过 AI 商学院的辅导，把他的裁掉的员工进行优化，调整到既是行业高手，又是 AI 高手，结合我们现有的配配套工具，让他做了 AI 商学院，他去服务同行或者跨行去做本职行业以外的一个增长。他现在就每天直播啊，他的员工去直播去。去教别人说，哎，我用 AI 去解决了我们行业的什么样的知识，那么他这套服务下去呢，他们就是，既非但没有裁人，反而进了增收了。

说话人 2 00:10:48.150 
这是第一种老板的态度，就是裁人。第二种老板的态度就是，哎，那我先不裁人，我先观摩，我就先自己先用用，先琢磨下。那这种老板很少数的，第三种老板就是更更为少数，他就说，哎，那我先上手。上手这种老板是很恐怖的，他往往会陷入一个陷阱，叫什么？技术追求陷阱。尤其是 codex 的到来，很多老板他几乎是不务正业了。我是说你要解决你企业贵的问题，而不是说像一个技术人员去搞你的一些小的想法，小的 idea 啥。因为扣代式的即时奖励对他来说很容易上瘾，包括我自己一样，大家可以看到我背后啊，这扣代式现在正讨论一个项目呢。对吧？这个就是态度啊。

说话人 2 00:11:36.610 
那么员工这一段的话就可以更有意思啊，员工他嘴上是硬，有几种员工啊，第一种是嘴上应和的老板，说好好好，我们一定要学学AI，但是他其实出力不出活，他怕被替代了，这是第一种。第二种员工是呀，偷偷会用AI，他就会结合自己的工作会用AI，他会隐藏起来。我们在服务的企业里遇到这样的情况，我们在上面去讲很多的事情的时候，和下面员工互动的时候，员工他是了解的，但是他去在公众场合或者在老板面前去说这个事情，因为什么？怕被加活，这是第二种员工。

说话人 2 00:12:16.870 
那么第三种员工呢？他就是不想担责任的员工，就是老板他推AI，我跟着，我用老板。我听老板的话，对吧？老板给上绩效额，那我也能完成老板的KPI，老板说你必须跟 AI 去沟通 20 轮，我也能达成。但是呢，他就不愿意担责，永远是最后一步是他自己去干，反而会造成什么呀？他的工作的滞后性，原本两就是两小时就完成的工作了， AI 来回改来回改，改的可能就是 3 个小时才能结束，那最后他身力疲惫。

说话人 2 00:12:53.500 
这是第三种，那第四种的话，第四种员工更恐怖。第四种员工他是什么呀？他非但不会去用AI，反而他会组织人类去对抗AI，甚至前段时间不流行蒸馏 Skills 嘛，会在一些饮料里去，他会，这种员工我们碰到过的，因为我们去和去做企业落地的时候会发现，因为我们去梳理知识库嘛，那由他这个部门是提交上来的数据，就是被投了毒的，就是被投了毒的。

说话人 1 00:13:26.730 
投了毒之后效果是什么？

说话人 2 00:13:29.290 
我很奇怪，就是他会有很多的脏话呀，包括有一些看不懂的加方言呀，等等等等。这种的，断句啊等等，会很乱。我们就去深度去和他交流，发现了这一现状。现在很多做企业交付的，包括一些培训团队啊啥的，他们肯定不会遇到这个事情，因为他们交付的很浅。这第四类员工是非常辅助的，这就是老板和员工的区别。老板就是什么呀？就是看重的是结果。员工的是，不是，老板是看重的是原因，叫什么呀？看重的是原因，员工看重的结果。老。老板看的是过程，员工看的是结果。员员工就说，这个东西是不是会把我开除掉？这就是结果。

说话人 1 00:14:21.090 
对。

说话人 2 00:14:22.330 
很多老板都想的，诶，这个东西，对吧？因为有了这个东西，我的公司会更好，他是看的原因，这就是他们的区别。有句话叫什么呀？众生畏果，菩萨畏因嘛，类似。

说话人 1 00:14:37.050 
对，不过刚刚有一个点，我自己，我觉得对我很有感触啊，就是您刚刚所说的，就是那个，比如说用那个code。有可能有的时候老板用着用着用着就很开心，这种及时反馈嘛。因为其实我们总说，一把手是落地 AI 的，第一个关键人，有的时候，很多时候大家都说，要是 AI 落地的话，一把手是关键。那在这个过程中，是不是反而形成了一个悖论？就是好像这样子来看的话，落地 AI 其实并不需要一把手要亲身的去用AI，他可能用着用着就会陷入那个技术陷阱了，反而他不去用反而是好的，是不是？

说话人 2 00:15:16.850 
其实对于一把手用 AI 的话，我有几个态度。第一个就是，如果一家企业想要 AI 落地，是肯定是一把手工程嘛。但一把手他不用花很多的时间去了解所有的技术和资讯。我的建议是他要找一个类似于助理或者顾问的角色，只关心他想关心的东西，快速获取答案就好了。那很多老板就是一开始我不是经常，我现在不是做那 AI 顾问嘛，很多老板就说了，那我有了AI，为什么还要招个顾问呢？对吧？其实老，其实对于 AI 来说到来的话，还有一个问题是，很多老板他也问不出好的问题来。他现在，他有很多的困惑。比如说他，我们服务的老板说，诶，王总，你给我们说一下，我们这个纺织行业，对吧？用 AI 能做什么？因为我服务的企业多嘛，见的案例多，那我能快速的把 AI 的工具给他匹配上，解决方案匹配上。那他如果自己去和 AI 去沟通了，会花很长的时间，我就是按照时效、时薪来算的话，你是不划算的。所以对老老板的第一个建议就是，你不需要你了解太多的知识。

说话人 2 00:16:29.240 
你了解的知识越多，反而会害到你的企业，因为你一旦成了 AI 专家以后，你对下的要求是非常严苛的，你的严苛要求，从思维上、从行为上等等等，你的严苛要求会倒逼这员工产生逆反心理，最终 AI 绝对是落不到下风的。就我们又要说了，难得糊涂嘛。

说话人 1 00:16:55.480 
对呀。

说话人 2 00:16:57.040 
你要让老，就像我跟你说的，老板有时候必要时候也要扮丑角，你得让员工知道，哦，原来你这方面确实不行。这样的话会激励的员工往前走，所以你不需要有太多的知识和技能吧，也不需要花很长时间去钻研，你更应该研究的是你公司的经营，他不要乱折腾，就是一个很好的一个转型吧。

说话人 2 00:17:22.890 
但是你，但是作为老板，你得盯着这个事，这是第一个啊，第一个建议，第二个建议就是什么呀？就是这些老板们，就到在 AI 时代来的时候，一定要走出去，不要说在自己的生意里面，里面站着就看自己一亩三分地。然后走出去，因为。见的多了，去交流的人多了以后，你会拿到很好的建议回来。

说话人 2 00:17:47.740 
比如说我们在去年阿里的云栖大会，那我去转的时候，我就发现高德的有一项技术非常牛的，他在物流这个方面和选址这方面，我觉得是非常的非常厉害的，而且是很好的 AI 解决方案，那我就快速的给我们客户匹配到了，这是原因，是是是我去了。那对老板的第二个建议，去多看看这些 AI 大会，也花不了多少钱，对吧？实在不行，回来还能和员工吹给你们的。对不对？你说，哎，我们觉得这个现在很先进，这第二个建议。那第三个建议是什么？第三个建议就是，一定是给员工多奖励，少批评。就是你AI，很多老板，大家来的时候，非得把这 AI 做成 KPI 考核，这个是很反感的，其实我觉得任何一件事情加上了考核以后，它就不是一个好的事情了，对吧？那员工就会为了工作而工作，为了为了完成任务而去用AI。这是不好的。我们给老，给老板的建议就是，诶，我们可以什么呀？给他设立一些。奖项，对吧？什么创意奖啊等等等等，对吧？专工奖呀，什么？比如说我们服务的一家企业，我们就给他建议，让员工去做创意，对吧？只要他把他的工作变成工作流，那我奖你钱，而且这工作流能复用，对吧？你你想他做好一个工作流，全公司都能用，那对于现在公司人来说，是是不是非常幸运的事情呢？对吧？诶，那下一个员工就看到，诶，他现在能把工作变成工作流换钱，我为什么不能？对吧？这样的话，慢慢慢慢会形成自己组织，组织和公司的资产。

说话人 2 00:19:38.990 
对于下个来说，比如说换了某一， code 5 今天不火了，不牛了，明天， claude code 厉害了，那同样是复用的，这种思维和技能是复用的。这第三个，第第四个的话就是还是得跟老板去，跟老板们去说 AI 落地的时候，他一定一定一定注意的一个事情，是什么事情？他公司的数据，他所有的公司数据给员工一定是要买 AI 账号。你不要让员工花钱去买，对吧？也不要让员工用自己私人账号，因为员工离职他带走了，你要用公司买统一账号，统一管理，对吧？这样员工使用没有心理负担，他不会为了一个月 20 刀。就很多老板就说了，我一个月给你发七八千块钱工资，你一个月花 100 块钱、 200 块钱用 AI 能怎么了？对吧？但是他没有想到，对于下面的员工来说，这 200 块钱可能是他的生活平衡线。

说话人 1 00:20:37.070 
对，是的。

说话人 2 00:20:38.350 
对，所以说老板一定是去做这个账号管理以及账号分发，该掏钱就掏钱。花不了多少钱。OK，这就对老板的四个建议吧。

说话人 1 00:20:50.630 
对，特别感谢王伟老师给老板提出的这四个建议啊，我觉得老板要有同理心，想让组织里头用好AI，也要对员工有共情，也要知道说如何能够更好的去激发大家，而不是就落，狠狠考核。我之前看过一个段子，特别有意思，说哎呀，前段时间要鼓励我们用AI，考核我，嫌我 AI 用的不够多，结果现在呢， AI 用的太多了，现在又考核我说你用太多。对，就这个其实都，都是一些很有意思的段子。

说话人 2 00:21:25.330 
是的。

说话人 1 00:21:25.810 
所以我在这个点，您说。

说话人 2 00:21:29.810 
所以如果你加了KPI，他为了完成任务，真的是能生产很多的垃圾，你这种垃圾分类的做法，分类的耗的你的时间精力就很多，得不偿失。

说话人 1 00:21:41.250 
对，没错，确实是这个点。那这个里头有一个点啊，就我还挺好奇的，就是您觉得，从您的角度认为，就是在 AI 时代下，公司做生意有没有发生一些和以前不一样的变化呢？

说话人 2 00:21:56.590 
有，现在在这个时代的话，因为 AI 来了，说实，我那天不是写的那些公众号嘛，我就说了， AI 就会， AI 让生意的及格线变高了。

说话人 1 00:22:07.150 
嗯，这个及格线，对，什么是及格线？

说话人 2 00:22:12.870 
举例子啊，就是你要是给以前，咱们，咱以前，比如说一家电商公司，或者一家广告公司、翻译公司吧，你要去出个片子或者啥的，包，你沟通呀、成品呀、包括创意呀，你的最的最少得好多天嘛。两周嘛。对。你，我们现在自己做。包括滚动的，最少两周，但是现在不行了，现在就是你当天就得出稿，当天得出分镜图。现在。对吧？这种，对，就这种及格线真的是拉升了，包括你比如说我前段时间服务的安居客。服务的安居客，二手房买卖，二手房买卖以前做生意，一天你带个客户，带看三套房，撑死了吧？那现在不一样了，我们写了专业的Skills，对吧？把客户的资料上传上去，调用 AI 匹配，一下子就能抽出来 50 套房，你就想这种及格线一下子被拉升了多少？就秒杀同行，简直是。

说话人 2 00:23:11.630 
就举个例子，你比如说你要是租房，对吧？你把你的需求告了我，我调用 Skills 在安居客啊，包括的各个平台，我去把符合你的房型、价格，对吧？都拿出来，我一下子能给你拿出 50 套房，按按照你的需求匹配度从 100% 到百分之多少匹配出来，对吧？你直接就能看 50 套了，你觉得作为你租客或者，或者买家，你觉得这种服务好吗？是吧？

说话人 1 00:23:42.700 
挺好的。对。选择空间很大了，对。

说话人 2 00:23:46.020 
对，所以我们，我我把那种就是做生意的叫及格线，就是 AI 它厉害的不是什么干什么新鲜活啊啥，说实话，你现在用 AI 去创造创新业务啊啥的，在企业里头我确实没见有太多，确实没见太多，它就是把以前大家都做的好的标准，就是以前做的差不多的，或者做的已经还可以的这些的，它一下子顶上顶上天了就，就相当于怎么说呢？你原来你能干成。 10 分，对吧？现在一下子能拉到 80 分、 90 分，就这种感觉。所以说 AI 它把这种及格线提升上来以后呢，就会推动行业的服务就上来。如果你还还在 10 分，那你肯定没生意了呗，那你肯定是不行了。对，就这个。

说话人 1 00:24:39.460 
对，那这样看下来，您觉得哪种老板会被先淘汰呢？

说话人 2 00:24:46.500 
如果我觉得是哪种老板被淘汰的，就有三种。第一种，第一种你把AI，对吧？当成救命稻草的这种老板，他一定是会被淘汰的。因为 AI 成功的背后，赋能这么多 AI 企业，我赋能这么多企业 AI 转型，成功的背后都是人和组织。说实话，真的和 AI 没有多大关系，确实都是人和组织构成的，因为最终落下来就是人力能干的，人在背后驱动的。对。你比如说，你比如说我们 AI 下来以后，对吧？有些企业咱就不说了，他有他有他都有内斗内耗的，对吧？你这都要解决的人和组织，第一个就是 AI 是万能的老板，一定是 pass 掉的。

说话人 2 00:25:29.550 
第二种就是啥呀？我们班有个人说的，你不舍得花钱呢，很多老板就说，哎，我看那豆包就可以啊，那豆包是字节家弄的，有几亿人用了，对吧？你用豆包就好了。但是我们作为行业的，你也了解豆包是什么情况，对吧？怎么可能落到生产呢？对吧？他就嫌员工，就骂员工说，你豆包都用不好，等等，这样，突然直接就骂，多啊。

说话人 2 00:25:56.490 
还有更有过分的，就是他会再找一些特定的案例，比如说像。哎我不知道能不能说的几个案例，比如说我们看到的淘宝，淘宝的很多商家，下面图片的右下角叫豆包生成，有很多这个案例，花钱的。那第三个就是不给容错空间的，就是今天用，明天必须给我有效果，这种老板是一定不行的。对。对呀，怎么可能？我们做 AI 落地的项目啊，基本上从培训到工具交付，到后头员工上的生产力场景，基本上周期都在 6 个月。实话实说。

说话人 2 00:26:37.110 
6 个月，因为就说你买个车一样，对吧？你买一个车，你学了驾照，对吧？你不多开它，对吧？你怎么敢上高速？对不对？上高速还得一年呢，对不对？这样的。是。所以没有容错空间的老板，确实不行的。这是第三种，第四种老板就是最坑的老板，最坑的老板叫什么呀？叫做我不知道那个那个词能不能说啊？我们叫做，这个老板叫叫什么？感觉脑袋有问题，脑反了。我们就。我这么说吧，他是什么呀？他是每件事都追，都在追，每个技术都在追，从不落下，花各种钱，做了，用各种工具，对吧？请各种老师过来培训。那么为什么说这种老板最坑呢？这是折腾员工，明白吧？就是你有时候在企业环境里头，你不折腾反而是好事。

说话人 1 00:27:48.300 
对。

说话人 2 00:27:48.500 
你折腾的，下面的员工反而会，就会什么呀？就会很疲惫。因为每个老师的风格不一样，每个老师的教学的质量不一样，员工都得去匹配，都得去适配。每个工具的到来也是一样，员工也去适配。而且很多工具它不通的，员工的很多东西都这个 AI 上，那个 AI 工具，那个 CRM 等等等等，弄弄下来把员工折腾的身心，叫身心疲惫。

说话人 2 00:28:21.760 
这四种老板，目前就这四种老板，我见的。那第四种是真的坑，他认为他很勤奋，对吧？他花。花了很多钱，苦口婆心说，你看我投了这么多钱，我花了这么多精力，对吧？反而你们都不出效果，以此来 PV 员工，员工确实也很累。因为我们做了这家企业的，企业的咨询，包括到后面的培训，我们也和员工去沟通了，员工就跟我们讲，就很明确的说，哎，磊哥，我们真的很累，我们见了很多的老师，今天学，明天学，我晚上睡觉做梦都梦见在学研，就是这样的。所所以说，这老板，这种老板确实得。注意了，OK，就这四种了吧。

说话人 1 00:29:07.450 
了解，那这个确实是，尤其是第四种，真的是，我觉得对于员工来说，他也浪费了员工的精力，对于企业来说，他也浪费了企业的资源，这种确实是不能，他没有目标性，我觉得他就是一股脑的跟风，这个其实也是一个很大的问题。所以，那反过来，那些成功的老板，抓住了 AI 红利，并且因此而获得了一些收益的老板，他们又有哪些共同的特征？

说话人 2 00:29:38.160 
还有哪些不同的呢？首先第一个就是他很愿意花钱请一个顾问。这个是非常重要的，请一个既懂商业知识，又懂 AI 的这样的一个顾问，去辅导他去做一些 AI 项目的落地，而不是一上来去做一个培训。因为企业的，就每个企业他的人，员工的文化水平、工作经历、工作时间、工作类别不一样。他不可能说哎，上了一个什么。通，标品课它就能落地，你要确确实实要根据你的企业的。生产环境啊，员工的技能啊等等的去做定制化的服务，所以他愿意花这个钱。那他会走，才避免很多的坑。

说话人 2 00:30:25.890 
那再一个就是啥？这些老板还有什么呀？第二个，他不贪权，知道吗？他不贪权，他不是说我什么都要干，他只逮住。每天都在。他觉得现在他最有把握的场景。昨天刚发的。或者说他会一个路去试，去试点。到今天应该有1万。甚至会他会组建一个 AI 空间，像这样的。1万 7 了。比较好的。

说话人 2 00:30:51.450 
这第二个，第三个的话，他就是。但是就是最近这段时间呢。我也找的场景都是值钱的场景。那我们要，我们前段时间和刘总去聊天嘛，就我们去有晚宴啥的，我们去，这事，值钱的场景才值得花钱去解决。那举例子，如果解决了一个问题，它价值 600 万，现在我要向他收 60 万，他肯定是愿意的。那反而这个问题它本来就是值 60 万，但他要解决这问题，也得花 60 万，对吧？你觉得他会掏这个钱吗？他也不掏。对。是。然后再一个，他能算清楚自己的业务。他从来不糊弄自己，所以一拍脑门就干了，他就觉得，OK，我上了 AI 这个东西，对吧？在我的落到我这个场景里头，它的 ROA 是多少？他能算清楚。并不是说有些老板一拍脑门的干的，他们没结果。然后说到底就是这个事要跑通了，老板他先过了他自己这一关。然后。再过公司那一关。跟你说的什么容错率呀，包括什么给员工买账号呀，这都是，其实说来说去都是老范主导，对吧？你就说，如果一个，我们我们接 AI 培训项目，如果是从人力那边过来的话，从下面上过来的这种培训呢，我们一般是不接的，因为什么？接了也没下文，去了一场也没有下文了，也没必要。但是如果是从老板那边打电话过来说，哎，黄伟老师，我想请你来我们公司做 AI 落地。

说话人 2 00:32:31.710 
那么这个事我们是一定去接的，这种的话你调度的资源就不一样，要钱有钱，要资源有资源，要配合度有配合度，对吧？你落下去很快。但是你比如说你从 HR 那过来一个，哎，王磊老师，我们想做 AI 落地呢，那 HR 他都没有那么大的权利调度那些别的，什么销售部门呀，财务部门呀，没有。

说话人 1 00:32:53.710 
嗯，对，是，所以听下来我觉得一个很核心的点就是老板他自己本身的能力得整体升级一下才行，不然的话其实本质上是怎么去做一个好的老板，这才再去看怎么去看。

说话人 2 00:33:08.820 
对，说到也就是人的事，只要脱离人，脱离组织去说 AI 赋能，那我觉得是扯淡。

说话人 1 00:33:16.620 
哈哈哈，对，是的。那在这个基础之上，我们刚刚说了老板，那我们再换一个视角，说说我们打工人哈。其实很多时候就是，我觉得您刚最开始讲到的那个问题，其实是有一个很现实的背景的，就是为啥员工要投毒？他还是担心 AI 来的去被替代掉，那为啥会有这个担心？也是因为我们在新闻上看到了很多大规模的，就是因为 AI 引发的惨。来源潮，所以我理解大家对于 AI 的到来其实是蛮焦虑的，所以从您的角度，您是如何看待这个问题的？

说话人 2 00:33:52.470 
其实就拿我自己来说吧，我也之前也是牛马，我之前也是个牛马，在我们公司做的，做一个高级牛马，做个高级牛马，我当时我学 AI 的时候，好多人，好多同事啊，包括周围的小伙伴说，你学那干啥呀？浪费时间。那对于我来说，我认，我认这个趋势，那我觉得学，那结果你看，到现在我跑出来的效果了。我我现在不也带了几个徒弟嘛，我自己也带一些徒弟之类的，我觉得合伙人嘛，我就说了，你不要，永远不要担心因为 AI 被辞掉，对吧？被辞掉那只是你的问题，对吧？你就想你自己是行业的精英，你对自己要有信心认可，你在这个行业做了多少年了，对吧？如果你对自己的，你比如说混日子这些的，你肯定没招啊，对吧？有句话叫做烂烂泥扶不上墙嘛，对吧？你如果你没有积累自己的行业知识。行业技能呀，包括一些行业资源呀，对吧？你随时随地，没有AI，你也会被开除的呀，对不对？你要有自信，把你自身硬了，你自身硬以后，那 AI 到来以后，反而是你的助力，对吧？你既懂行业知识，又会AI，对吧？你这种复合型人才，怎么舍得把你开除掉呢？对吧？很多老板，我跟你说，说实话，很，就是动，只要这两项你有，你现在随随便便做个自媒体，作为流量入口，你都挣了很多的钱。对吧？就我跟老板说。对，是的。我说你们这种员工要是被开除了，我觉得你是暴殄天物。简直是给竞争对手。所以你只要你对自己的能力有信心， AI 就是能，对吧？助力你走得更远，对吧？甚至你到时候看不上原老板这点工资了。

说话人 2 00:35:45.200 
我我当时是因为出来的，确实是影响我在外头挣钱了，对吧？哈哈哈，实话实说嘛。对。那我外头挣了这么多钱，我何必呢？对吧？是不是这样的？对。所以你不用担心，因为 AI 被开除掉，那 AI 被开除掉就得反思下自己。你到底是什么东西地方没做好，对吧？

说话人 1 00:36:06.610 
是的。

说话人 2 00:36:07.410 
那对于打工人来说，第一个，第二个的话，确实是有些小伙伴说，哎呀，磊哥，也跟我说了，磊哥，我确实没有那么优秀，对吧？没那么优秀，我和我的同事比起来，和我的同行比起来，我可能是吊车尾，对吧？那这种 AI 来了怎么办？那我这种就在座的各位同学们，或者一些粉丝们，我就更更应该就是觉得你要在 AI 上狠狠努力。对吧？因为在 AI 这条线上，大家都是起跑线，都是 0 起跑线，对吧？因为 AI 是个新事物，大家都在一条线上。对。如果你这条线上再没有领跑，还。被人家甩货了，我觉得这就不应该了，这可能的话就是神仙难救吧。就这两点建议。

说话人 1 00:36:57.090 
是，这个确实是。对，所以我觉得。刚刚王磊老师给大家一个很好的一个点，就是首先你在一个现有的和别人同一基线的情况下，你多掌握 AI 一个技能，其实是能领跑的，是可以走得更长远的，而且甚至有可能比现在在这个公司里头当牛马挣得更多的，对吧？那第二呢，就是如果说自己觉得在当前没那么优秀，更要抓住 AI 去实现弯道超车，我觉得这个其实是一个特别好的建议。

说话人 1 00:37:28.180 
所以其实我们在这个地方可以看到说， AI 它本质上不是说去替代大家的，而是说可能给大家的一个新型的一个武器。那这个武器我理解，可能那些被替代的同学，他担心的是自己只会硬性的技能。比如说一些同学他就是做数据分析的，我，比如说像我，我自己是觉得做数据分析， AI 其实已经做得很好了，我完全不用再招一个人帮我做数据分析了。对，所以这个可能就是硬技能，所以我在想是不是硬技能会越变得越来越不值。钱，那如果这些同学，他一个技术很硬，技能很牛的人，是不是在未来就没有发展前景了？

说话人 2 00:38:11.080 
硬技能的话确实是，就刚才丽君说的数据分析这块，你肯定干不过 AI 去，对吧？你像这种硬技能，很没招，真的很没招。你比如说我们再举个例子，写文案，写文案，以前不是有专门招个写文案的嘛，对吧？你怎么能，你现在怎么能拼过 AI 去呢？对吧？这种就很难的，所以说这种情况下就两个方向，第一个就是，诶，你要去做那个判断的人，判断，因为你在这个行业做了这么多年，包括你有，你不是有这些硬技能吗？那你能不能判断这个硬技能，能不能这这个硬技能到底用到那个方案上靠不靠谱？对吧？这个东西坑在哪里？这些东西是你宝贵的社会经验，这个一时半会应该是搞不定的，搞不定，因为他没有说。

说话人 2 00:39:06.910 
没有到现场的现场，对吧？比如说你到了生产环境现场， AI 它到不了，你是到过的，对吧？这种的一些的经验是非常值钱的。再举例子，你做数据标注，对吧？举例子， AI 是大而全的，比如说到了这个城市的数据标注，对吧？这个环境的数据标注，越往下垂， AI 是越没有的，这种是很很宝贵的。

说话人 2 00:39:39.030 
对，第二个就是一定要离客户近，对吧？你就很多的硬知识的人。他比较内向嘛，就是说，哎，我就在那干好我自己的不行。但是现在这个时代呢，一定什么呀？要善于表达，要表达这个红利，尤其是现在 AI 来了以后。对吧？ AI 来了以后，好多人说，哎呀，这个 AI 能解决很多问题，我就跟 AI 沟通就好了，我就不找人去沟通了，我觉得是错误的思维。因为我经常在各种群里头， AI 群里头，很多大佬都在说。 AI 来了以后，我从来，我现在都跟人说话少了，我都不和那低能量的人去说话了，我都不和那个那废话人讲话了。这个确实是错误的。因为因为这个时代啊，比如像善于表达的人，他会享受到很多的红利，对吧？像易军你现在做自媒体也是一样的道理，对不对？像叫什么？东方甄选的那个董宇辉，对吧？他都是这样的。

说话人 1 00:40:37.690 
对对对，董宇辉。都这样的。

说话人 2 00:40:39.570 
因为现在的话，你说硬技能的，硬技能的小伙伴们，已经形成了，天然形成这样了，没办法，那能不能现在突破呢？对吧？走出自己的第二曲线，让你多近点，让客户知道你在干这东西。对吧？这堂课能不能把你的一些硬技能这些东西，哎，能讲给客户听得懂，对吧？你这样的话，那你不是是人才了吗？既懂到，既懂技术，又能和客户讲清楚，对吧？而且通过你的表达和宣传，你还有客源，对吧？你你想这种人才，对吧？有几个？对。是不是？是。是不是？所以说硬技能的小伙伴们。你一定要去突破你现在叫的壁垒，不要圈在你自己舒适圈里头。

说话人 2 00:41:30.890 
因为在未来很多人确实因为 AI 的原因，他会越来越内向，他的沟通会越来越收敛，反而我们这种话唠，对吧？也更有竞争力，对不对？因为 AI 永远给不了你什么？情绪价值。你甭管他现在有什么各种产品，对吧？什么各种产品说爱拟人化呀，什么给你什么满满的情绪价值呀，包括他产品的人，负责人自己都说，哎，感动的流泪，那是扯犊子，我就跟你说说，扯淡，他永远没有活人感，永远没有活人感。对吧？你你就想这两天看的我们看的一个剧叫《Emily，对吧？就是叫什么？还是挺火的一个剧吧。对，夏天他们拍的那个《 Emily》 那个剧，是不是活人演的？是不是感动你，你满满的流泪呢？对吧？

说话人 1 00:42:24.940 
啊，对。

说话人 2 00:42:27.900 
对，你用 AI 什么事情都不行，所以说大家。对。不要因为有了AI，断绝了你的感情，走上了，我跟你说，你走上了邪修之道，不可取。

说话人 1 00:42:39.890 
对，邪修还是打不过正道的。

说话人 2 00:42:44.090 
对，因为你要走出去和别人去交流，才知道自己的不足在什么地方，对吧？而且我们经常是说了，我们有个小tips，天天夸你的人，对吧？很多啊。不用花钱，别人夸你，我们经常是花钱买人去骂我们自己，为什么呀？对。因为只有骂你，对吧？这些骂你的人，他是得罪你的人，对吧？骂你的话他不会说的。所以我们得花钱去买。

说话人 2 00:43:16.020 
我自己也经常去找商业顾问嘛，我自己都付费好多商业顾问，我就会经常去说，哎，我最近的商业行为有没有走形啊？我的商业顾问就会给我骂醒，对吧？觉得你这也想做，那也想做，这不扯犊子吗？这不吹吗？就一个劲的说我。所以说大家，对。确实是要走出去，如果自己精力或者，财力比较丰厚的话，比较充足的话，你可以找一个人，对吧？经常骂骂你就好了。

说话人 1 00:43:48.820 
哈哈哈，了解，哎，我觉得这个其实是蛮好的一个建议，就是如果说你觉得自己只会硬技能，那有一个很核心的点，先要走出去，走出去了之后呢，看看外面的世界。在这个过程中，多跟别人交流，不要因为有了 AI 之后，就只跟豆包说话了。现在很多人已经跟豆包交流到非常离谱了，豆包给他点了餐，然后呢，他就真的以为点了餐，找了餐厅，餐厅还说，你要不就让豆包给你去找豆包吧。对，所以我觉得这个其实是很核心的一个点，就人和人之间的交流永远是非常重要的，永远觉得说未来越是 AI 越多的这个时代，越来越越需要关注的，其实是人和人之间的链接，人和人之间的信任，以及人给大家提供的情。价，价值，这个可能是非常重要的点。对，那在这个过程中，您觉得对于这些只会硬技能的同学们，你刚刚给出了一个很好的建议啊，那除此之外的话呢，您觉得说，未来可能我们会发现很多大厂它也在。

说话人 2 00:45:02.550 
但你那信号不好，有点卡。

说话人 2 00:45:14.630 
易军，好像你那边有点卡。哈喽哈喽。

说话人 1 00:45:24.470 
项目可能希望现在能等一下啊。诶，我能听见，你稍等一下。

说话人 2 00:45:32.310 
对，好像你那边。

说话人 1 00:45:33.230 
是这么，这么。

说话人 2 00:45:34.590 
对，现在好了。现在好了。

说话人 1 00:45:37.710 
现在应该ok。

说话人 2 00:45:38.710 
嗯，你再说一下。

说话人 1 00:45:39.750 
调一下位置，然后他立刻就。

说话人 2 00:45:41.790 
对你再说一下。

说话人 1 00:45:42.710 
对，我是说现在其实很多大厂都卡。对我说现在很多大厂其实都在说， AI 让一个人去顶十个人嘛，会不会以后就是我们就是，可能对于很多人，他的岗位啊会被替代掉，整个公司就只需要那么几个人，加上一堆的agent，中间被替代掉的这层人该怎么办？

说话人 2 00:46:06.680 
这种情况是有的，是我，你看我见过好几个企业是这样的，他会把一些东西用 AI 跑通以后，确实快速把人裁掉。是真有，那么这部分人怎么办呢？用我说的未雨绸缪，你，有很多人他仗着自己的一些工作经验呀，比如说来了公司 10 年啊，这种履历啊等等的，他有恃无恐。但是在 AI 时代里头，很残酷，所以说他要提前，要给自己做好规划。你比如说我们的很多的小伙伴，我就提前给他做好做好规划了，我说这个时代没有任何一个工作是 100% 让你养老的。不可能的，辞退你是。肯定是肯定是会快速辞退的，因为只要有机会，每个老板都是一样。第一个，他在业务不好的时候，他快速的裁员裁员，他这是要要止损。

说话人 2 00:47:05.370 
所以第一个事情就是，对，一定要让自己变得优秀，变得优秀有一个什么？ AI 时代不可缺失的能力叫问问题，对吧？你你比如说像驾驭 AI 嘛，你你是同行，就是公司 10 个人，你比别人会驾驭AI，你就留下来了。对吧？这就是遇到老虎了，跑得慢的肯定先被开除嘛。这个没办法，社会必然的，所以说你还是要惩罚自己，你要驾驭员，驾驭员就是问问题嘛，你得要问好问题，员工再厉害，对吧？问不好问不出好问题来也白搭，给的结果很烂。再就是啥？你要让老板看到你价值，他让他能信你的本事，你有交付，对吧？你有责任担当。对。往往现在很多的企业，很多的员工啊，他没有责任担当，出了问题首先推责任，推卸责任，那这个时代啊，就是说实话。就是容错率会越来越低了，因为 AI 的交付是标准性，对吧？你如果连这一点犯的错都承担不了，要你做什么呢？对吧？对。

说话人 2 00:48:16.890 
再一个就是啥呀？他有，是，他就这，你想要留下，你要有什么系统性的思维？你不，以前是发散性的思维，这也想干，那也想想干，对吧？因为有很多人协助你嘛，那现在你要留下来，对，你要体现出自己的价值来，要系统性思维，这个事情一个人就能操盘。我操作这几个agent。操作这几个 agent 就搞定了。这是留下来的。你要想留下，你从这几个方面考虑嘛。你说，你说，哎，没办法了，我已经掉了，怎么办？对吧？你要快速的，对吧？通过AI，首先你要检查自己的现金流够不够，对吧？就我们很多的小伙伴就说，为了学 AI 都离职了，我觉得这是很愚蠢的行为。

说话人 1 00:49:02.990 
哇。

说话人 2 00:49:03.390 
对吧？你是，对呀，很愚蠢，你没有稳定的现金流收入，你的动作就会变形，你的动作会变形，你最终得，得来的结果就不好结果。你有稳定的现金流以后呢。赶紧去学AI，学 AI 也不是盲目的去学，很多人学 AI 一样，比如说像这种被开除的，很多被开除的大厂的人，就经常有人过来咨询我，说，哎，王老师，跟你学怎么样？我说我不教个人这种。你学 AI 也也是一样，首先第一件事情，你不要抛弃你的过往，就你过往的工作呀啥的，真的不要抛弃，就比如说像那个，像我们很多学 AI 的人，一开始就好了，就感觉脱胎换骨了。那肯定是不行。你学AI，你也是要在你这个行业，利用你现有的资源，对吧？扩最大化呀。

说话人 2 00:49:55.310 
第二个第二个就是啥？一定要去表达，还是要表达。你现在学 AI 了，对吧？你肯定要指望他挣钱，你指望他能挣钱，你连个朋友圈都不敢发，怕什么呀？怕丢人，怕没有学下，最后让别人嘲笑。那你要发个朋友圈，要表达出来。对。要让人知道你干什么，对不对？第三个事情呀，你要去找一些志同道合的伙伴，因为一个人的力量是有限的，你一个人力量真的有限的，你还不如你一定要去找到互补的。比如说你，比如说就拿我来说，我比较对商业的事情比较敏锐嘛，嗅觉敏锐，那我对技术这块就很弱，那我就找了我的技术小伙伴跟我合伙，对吧？比如说我们做那个视频交付的时候，我对视频，对 AI 用那个视频提示词呀，我很厉害，但是我的审美不够，对吧？我们我一搞过去，人家那甲方就说了。这个审美有点土啊，我没办法，我就找了我们现在，我们合作的导演。金德老师，对吧？他的思维很OK，我们一结合，对吧？ 1 + 1 就大于 2 了嘛。对，这种的，我找到合作的伙伴。

说话人 2 00:51:07.510 
第四个呢，就是什么呀？你找到快速的小的项目，哪怕挣 100 块、 200 块，对吧？你去把你的商业的路径跑通了再说。这是对于其实也还有很多啊，巴拉巴拉的有很多，那一下子可能说不完。就先给这四个小的建议吧。就碰到大厂裁员，你确实没办法被裁了以后，对吧？你这样去做就好了。

说话人 1 00:51:32.290 
所以我觉得我们王磊老师给大家了一些特别好的建议啊，能让大家快速的上手，以及对 OPC 这件事情有一个很好的认知，也是我们即将要讨论的话题。但是呢，在讨论这个话题之前，我们评论区有个小伙伴问了一个特别好的问题啊，他说刚刚王磊老师提到说提问能力是最重要的嘛，对吧？吓得他赶紧来问了个问题，说刘润老师问过您，刘润老师问过您的印象最深的一个问题是什么？您印象最深的刘润老师问过您的一个问题是什么？

说话人 2 00:52:07.490 
刘润老师问过我，都是一些提示性的问题。确实没啥印象深的。确实，因为商业的话，我是我的商业的一些知识是学的李荣老师的，我在十多年之前，就是他有 5 分钟商学院呀这些的，或者他的一些商业底层逻辑的课，书啊，我买的，我从他那学的，对吧？所以说在商业问题上，他不会问的，我没有资格去回答你的问题，就是一些技术性的，比如说，哎，你你现在有没有什么方案能解决，微信群聊的问题呀？比如说还有解决一些，但是中职类的，都是一些技术性的问题。对对，不是业务上。

说话人 1 00:52:53.250 
所以在这个，了解，所以其实是一个很好的互补，就刘润老师负责这个商业层面的一些洞察，然后您负责技术层面的，两个就有了一个很好的结合。

说话人 2 00:53:05.450 
哎，对对对。

说话人 1 00:53:08.290 
是，那我们刚刚也提到了OPC，其实我理解，就是王磊老师刚刚讲的有一个点，其实也是我觉得 OPC 的一个很好的画像，就是出来之后该怎么干。当然呢，我相信很多大厂的人啊，他可能离开了大厂，或者说他现在准备从，不管说是走出校门，或者是准备创业什么之类的，都会在考虑 OPC 这个方向。 OPC 就是一人公司嘛，那您培训了这么多的OPC，会主要跟大家去讲什么内容呢？

说话人 2 00:53:42.060 
我培训的最最多的就是，首先第一个是商业性的商业的一些知识，比如说像财税法律，对吧？比如说像经营管理，再比如说像产品研发，对吧？产品线的SOP，对吧？包括一些客户管理。因为我们现在做客户，有一个客户很不容易啊，能把这个客户发展成终身客户更不容易，对吧？做做这些，再一个就是做一些 OPC 的新店和精力的管理培训，这种的。更倾向于他的内控，不是 AI 工具。比如说教他做外包管理，对吧？因为他本身他要做很多事情，他要管理外包的，对吧？你要是和外包没有管理的，没有管，对外包没有没有形成管理，那你到时候交付。会被坑了又坑，教这些东西。再比如说。

说话人 1 00:54:36.260 
那您印象中。嗯，您说，不好意思。

说话人 2 00:54:40.740 
没没事，你先说吧。

说话人 1 00:54:43.460 
对，没有，我就想想，我说就是在您刚刚讲了这么多的 OPC 中，您有没有什么印象非常深刻的很成功的 OPC 的案例，或者说很失败的 OPC 的案例？

说话人 2 00:54:57.620 
有成功的，有失败的，那我们先说一下这个成功的 OPC 吧。成功的OPC，比如说像我培训过我的几个学员，对吧？其实在首先第一个，他们要具备的一个东西叫什么？真的要梳理自己的现有资源，就是你现在OPC，你现有的资源，包括我们帮他梳理了你的爸妈、哥哥、弟弟，对吧？你的好朋友、发小，你的同学、你的导师现在做什么？对不对？能不能给你点举一些帮助？比如说他做企业交付，对吧？比如说他做一些 AI 培训。对吧？你就问问能不能，有没有在公司任高职的，或者有没有关系啊？能让我们去免费讲一讲，对吧？能让我们打磨打磨，打磨一下自己的课。

说话人 2 00:55:44.670 
落实一下自己的一些项目啊等等等等，这种第一个去梳理自己的资源，第二个的话，成功的 OPC 还具备什么呀？它有稳定的现金流，就刚才我们一直在强调的，那没有稳定的现金流真的不行，因为我现在这个事情是花钱的，你 AI 工具也要花钱，对吧？你吃喝啥的，吃喝拉撒都得花钱，因为你既然做了OPC，自然没人给你发工资了，对不对？是的。是不是这样的？你有稳定的现金流才行。对。因为，对啊，因为有了稳定的现金流。你才有权，权利拒绝别人，对吧？就比如说我们有一个。有一个学员，对吧？他当时要还信用卡嘛，我经常举例子，他还 18000 的信用卡，他本身给自己的定价就3万块钱左右，3万这样的，他信用卡 18000 的账单催的他没办法，甲方说 18000 能不能干？他说干了呗，结果干了以后，从此这个甲方对他的定价就18000，就定价就是18000，你会把自己的价位越来越越拉低，拉低，陷入低价竞争环节。所以呢，所以现金流是很关键的。

说话人 2 00:56:50.630 
第三个的话就是。第三个就是自己的精力管理，就很多OPC，他的精力很差，知道吧？一遇到出。波折，或者遇到什么，对，没有订单了，或者甲方挑战了，等等等等，他就会崩溃，对吧？崩溃，因为没有任何一个甲方或者合作伙伴和愿意和一个情绪非常不稳定的人去合作。对啊，因为你又想一想，如果你是个甲方，乙方每天在挑战你，你觉得会和他合作吗？对吧？你还要照顾他的感情。肯定不会。对吧？所以说这心理管理非常要强，这个这方面要一定要去培训啥的。你比如说那甲方挑你刺嘛，一挑挑你 12 个，你怎么办？你也得干呗，对不对？所以说心理管理比较重要。然后第四个第四个就什么呀？要复盘。很多的 OPC 他就做完这个项目就丢下不管了，是吧？下个项目来以后，他又从他那一堆资料里面又去翻找啥的，没有形成一一种复盘性，那这个就很差的。很差，所以要复盘每一个环节出了什么问题，我们每次迭代，每次升级。这是第四个啊，第四个，第五个是什么呀？第五个OPC，成功的 OPC 具备的是什么条件？是一个什么呀？叫终身，长期主义者，长期主义者。啊，长期主义者。对。

说话人 2 00:59:22.050 
对于成功的OPC，最后一点来了，最后一点就是什么呀？一定要学会抱团取暖。

说话人 1 00:59:30.610 
抱团取暖很重要。

说话人 2 00:59:32.130 
对对，因为你一个人的交付能力真的是有限，你比如说甲方的需求是无限的，甲方你可能就举例子，你可能就比如说我们去一个企业培训，培训完以后会挖掘出来企业有 10 个值钱的场景，有有培训的，比如说财税培训，对吧？我肯定不会专业财税呀，我也没有那资格呀。对吧？那我们是不是找他们的财税伙伴过来结合 AI 来培训？对吧？这是不是抱团啊？第二个就是什么呀？比如说做软件，对吧？我团队是有做软件的，但是同时有好几个项目并行的时候，你接不接？你也得接啊，那是不是要找其他人？所以这个抱团成长的更多是找合作关系，找合作伙伴，找外包团队等等等等，一定要擦亮眼，对吧？对吧？你如果找了个不错的外包，你把这个客户得罪了，那太可惜了。我们遇到这样的事情啊。二四年的年中的时候，我们接了个项目，因为我们团队确实是满负荷的，就找了个另外一个团队，结果吵起来了，最后是我们自己兜的底。对啊，我们自己兜的底，最后赔了一屁股的钱，这才把这客户稳住。如果我们不，我们做兜底的话，客户已，对吧？基本上得罪死，就没有下文了。

说话人 2 01:00:55.840 
这是成功的OPC，反之的就是失败的OPC，你就现在很多。对。很多，很多比较，我们见过的很多的失败的 OPC 就是什么呀？就是一门心思造车，就是，哎，磊哥，我有个好的想法，我一定干出来。三个月了，还在那抠定他的那个产品，功能越加越多，越来越多。我就说你，我说作为一个行业人去学会使用你这些功能，我得学三天，对吧？你怎么可能不客户呢？所以说第一个就是闭门造车，真的不能闭门造车，这种失败的OPC。第二种就是，感知，就反过来就没有现金流啊等等，诸如此类。那么他还有一个，还有一个最坑的地方呢，失败的OPC，最坑的地方就啥？他永远看不起别人，永远看。

说话人 1 01:01:53.780 
这个怎么讲？他们就觉得自己最厉害。

说话人 2 01:01:56.820 
对，他比如说我有一个小伙伴叫贺涛嘛，他是做卖挂链接的，他会用，他的没有技术背景啊，他用的百度秒答，哎去生成一个小程序啊或什么的，挂个链接在小红书上发，他可能一个链接就卖 9 块9，卖个 29 块 9 这样子的，但人家能卖几万单啊，我就把这个例子我会给他们讲的，给的 OPC 去讲，就有几个 OPC 就是啥，我说，想挣个 9 块9。我还不如卖菜呢，看不上这点利润，但是他永远没想到这后面的市场有很大。

说话人 2 01:02:34.720 
所以说这个就是，我觉得一旦出现这种情绪的，我基本上不会跟他有任何建联。说实话，我这个人也很有道德洁癖，我看不上他们为了钱，对，做很多这种。做了很多不道德的事情。我有时候也看不上这种小钱，但是我从打心眼里头，我觉得人家很牛，对吧？很很厉害，对吧？我有我的态度，但是我也认可他，所以我一定是。对。丽君，如果你要碰到这种人，你也躲得远远的。

说话人 1 01:03:10.890 
哈哈，对，是的，我觉得有，您刚说这个点特别重要，就是其实他代表了一种心，一种态度是什么？就他看不起别人，有一种是他的视野可能也不够宽广，他就会觉得自己很厉害。其实如果视野不够宽广，他其实也很难走得很长远，因为我们。三百六十行，行行出状元嘛，对吧？所以在每一个细分领域，他做到头部，人家都有可取之处。你去了解了，才能会发现说，诶，可能会对我所在的行业有一点借鉴意义。所以我觉得刚刚王磊老师给大家提了一个非常重要的点，就是用一种很开放的心态去了解更大的世界，了解自己没有认知的世界。我觉得这个其实也是我们这个节目想给大家带来的，就是看到，诶，我们不同的视角，不一样的观点，才能知道说，噢，原来我看到的世界不仅仅。指世界并不只指，仅仅是我看到的这样子的，对，所以我觉得这个是一个很重要的点。对。

说话人 2 01:04:11.390 
对。你比如什么？

说话人 1 01:04:12.870 
然后你刚刚提到了一个特别有，对，不好意思，打断你了，您说。行，你继续，你继续。对，对，我感觉网络有那么一点延迟啊，对，但是我觉得刚刚王磊老师提了另一个点，我还想再深入的了解一下，就是您刚刚所说一个很重要的抱团取暖，对吧？抱团取暖的话，其实我这样听下来，它就不是 OPC 了，它又变成了一个团队了。是不是其实本质上 OPC 就是一个伪命题？不是OPC，而是应该是小团队模式。

说话人 2 01:04:46.140 
其实我 OPC 的话，比如说你前期你做一些小的 demo 啊，或者小的 MVP 啊这种的，确实叫OPC，一个人就能干了嘛。大概在往后的交付里头，你如果是说想要挣更多的钱，对吧？那你肯定得是有个抱团取暖，有小团队。那举例子，比如说你只是做视频的。对吧？你去的这个地方培训呢，这很多老板觉得你讲得很不错，看能不能讲讲企业管理，你这个钱挣不挣呢？对不对？OK，你如果说，哎，我不认识企业管理的老师们，你这个钱自然就挣不到了，对不对？他会觉得那对于你来说是不是一种损失？我们经常说叫一鱼多吃嘛，一个优秀的 OPC 一鱼多吃。

说话人 2 01:05:35.130 
就还有一个叫吃干抹净，什么叫吃干抹净？就是进入这条企业以后呢，进入到这个企业以后，把他的所有的需求挖出来，值钱的，对吧？都拿到自己手里，拿着需求去找交付的人就好了，自己可以做挣佣金，或者挣其他都可以。但，但是前提是要保质量、保交付，因为刷的是你的脸。

说话人 1 01:06:01.130 
对。

说话人 2 01:06:01.530 
如果你，如果你没有抱团取暖的，或长期合作的外包团队、小伙伴，对吧？你这个生意做不成的，你就活该只能挣你自己这个这一小范围的钱。是的。所以说OPC，刚才跟你说的报出数量是因为这些原因。

说话人 1 01:06:18.860 
嗯，没错，所以在这个点上，您觉得就是 OPC 做着做着，大家最容易在多久就给放弃了呀？

说话人 2 01:06:30.480 
OPC 放弃的话，一瞬间的事情，真的是一瞬间的事情。举一个例子。因为很多的 OPC 啊，出来就从那一腔热血，你在成交，就在成交和客户沟通的时候，对吧？他会放弃。在产品交付过程中，他会放弃。在交付完以后也会放弃，真的放弃一瞬间的事情。为啥他会放弃呢？第一个原因就是啥呀？热血上头了，他不知道真实的商业环境是多恶劣，对吧？压你价，对吧？同行竞争，对吧？你交付标准的提升，包括哪怕你签了白纸和黑字的合同，对吧？付款延迟等等等等，这都是商业环境遇到的。那这些东西会打磨的，会把他们干掉的。

说话人 2 01:07:28.300 
这是有收入的OPCO，三个月之内，他这三个月之内要是有收入。对吧？会遇到这些问题，掉。如果三个月之内他没有收入，那就直接完完完事了。他不是说因为一个钱的问题啊，所以第一个什么呀？是孤独感，对吧？三个月他都没有任何，没有收入就是没结果，没结果他都没人跟他商量，知道吧？也没人跟他反馈，他的他的这个心力就快速的耗掉，这种就对，对他就放弃了。

说话人 2 01:08:02.890 
第二种就是啥？他还遇到。就是他，诶，我这个产品为什么没人买？知道吧？为什么没人买？就很。对，自我怀疑，就很多人就卡在这里头了，他。一腔热血打磨出一个产品来，结果没有人找他交付，对吧？比如说磨了一套课，好不容易磨了一套课，发现成，上线都没人成交，那这种就让他快速的泄气，让他就把这个事就干掉了，就说哎算了，不当 OPC 了，对吧？就我们就说的OPC，从钱上看结果，他这个是比较重要的一个指标，他哪怕这三个月挣了 1000 块，他都有信心往下挪，往下挪的时候，再以后呢就是。经历呀等等的，另外一个话题，另外一个放弃的原因了。就三个月以内放弃，就是第一个就没钱，第二孤独。三个月以内，三个月以后放弃呢，就是什么呀？三个月以后，只要他挣了钱，再往去放弃呢，就是商业上的问题。

说话人 2 01:09:07.300 
没有成套的交付，对吧？每次交付都是每次都从零开始，对吧？没有客户管理，对吧？交付完以后，这次交付完以后，把客户得罪了，对吧？客户甚至都把微信都删了。对吧？还有什么呀？还有就是法律争议，对吧？我见过一个OPC，他自己好不容易挣了 8000 块钱，对吧？最后一个起诉把他赔了8万块钱，对吧？这种很多，法律争议啊，反正等等，诸如此类。

说话人 2 01:09:41.310 
所以说做OPC，它不是一个简单的活，它是很辛苦。在小的时候，在你业务，比如说在做到 10 万块钱以内的这种情况下呢。你可能真的是一个人，对吧？比如说很多 OPC 就是做视频嘛，对吧？哎，街上的视频单，2万块钱，一个人埋头干上半个月，交付了，对吧？线上半个月，这种一个人可以，但是你一旦做大以后呢，你就得找人，你得找人合作，就我刚才跟您说的，你要吃干抹净嘛，好不容易发展了一个客户呢，有信任度，那你赶紧挖掘嘛，挖掘出来以后，交付的时候就会慢慢慢就会碰到一堆小伙伴，大家就会拖举你，这就和咱那个推特上的 AI 博主不是一样吗？抱团取暖吗？不抱团挨骂都是一个人，对不对？

说话人 1 01:10:36.360 
对，这个确实是，所以其实在这个过程中，我们也会发现 OPC 它是有进阶的，可能从 OPC 里头，再到小团队，再到合伙人这样子的一个进阶。那您觉得说这个过程它有没有一些跃迁的关键点？

说话人 2 01:10:55.320 
我跃迁的关键点，我认为它是有几点啊，首先第一个就是业务上的跃迁。就我跟你说的，你如果是自己干的话，你永远得不到业务上的跃迁，因为你的交付只是在一个品类里交付，针对一个品类交付，你哪有那么多客户呢？是不是？对。你要做就是吃干抹净，做扎实，对吧？你比如说把这个，来到这个企业交付，我交付了 5 个项目，对吧？视频、培训、工具，包括等等等，交付 5 个项目，那是不是快速攒攒到你 5 个案例呢？对吧？你攒了 5 个案例以后呢，你下次碰到这个，比如说你本身你是做视频的，碰到企业交付。你是不是也敢接了呢？对吧？因为你干过嘛。对吧？大不了你早上这个企业老师培训的时候，你做助教去呗，对不对？对。对吧？你站在旁边做助教，看看人家怎么讲，人家怎么学，五个回合下来，你不就都会了吗？是不是这样的道理？是。所以说业务的跃迁是第一个，必须的，在业务上做突破，你如果业务做不做不了突破，你拉倒了，你。

说话人 2 01:12:07.970 
第二个的话就是财务上，财务管理上，就是在财务管理上，这个 OPC 你如果要做长久，做的，要做的更好，那你财务必须做好管理，什么报税呀。对吧？等等等等，这些这一个体系。因为有很多 OPC 他不懂这个财务啊，他说哎，那跟客户签了合同了，OK，客户说公对公，对吧？打款，他都不知道开发票，开发票干掉他 6 个点，干掉他 6 个点的利润，对吧？对。然后到了公账上，从公账上转私账了，个人所得税 20 个点又出去了，一下 26 个点干完了以后，这个 OPC 懵逼了，他就说李哥，我干完这单怎么赔钱呢？我说你没有做好管理嘛，对吧？你做好管理，那就，那就好了嘛。这个地方就不多讲了，这个地方就不多讲，就大概就这意思。

说话人 2 01:13:01.330 
第三个就是心力，心力上要有韧性，就说了你真的不能做那个玻璃心嘛，对吧？有好多到现在跟我说，哎，李哥，我这个客户跟我谈了四五轮了，结果被人撬单了，他很痛苦，他甚至甚至挂朋友圈挂人家甲方。哈哈哈，这也太不成学了。对我说你有必要吗？没必要啊。所以呢，这个心理管理是非常非常重要的。就是你，哪怕你就是，叫什么呀？任尔东西南北风嘛，对吧？那叫什么？磐石岩的什么的一个诗，对吧？就是你，我就跟他们说，我说只要他没有给你打钱的之前，你心里都要做好这一单要跑的准备，这样哪怕是他跑了，你都会好受，对吧？等诸如此类的，这个要讲的话又，就会更更长了，就不多讲。

说话人 2 01:13:55.990 
还有精力，精力管理，就很多 OPC 他对自己一个精力没有管理，什么呀？叫盲，就是叫又虚假的盲目。充填自己的空虚，他认为自己在电脑上很忙，其实是错误的。你要做好自己的管理，你要永远要给甲方一种感受，叫什么？就是你有热情，有战斗力。因为你，对，我们做很多交付的时候，甲方看你的状态，对吧？你打过一个视频过去，甲方一看你的两眼黑的，甲方都不敢跟你，甲方都不敢做你的生意啊，对吧？他们会怕你挂掉，对吧？他们会怕你挂掉。对，就这种的。吧，因为甲方就是。就以看人脸嘛，很多事情第一次合作，人家就要看你有没有冲劲，有没有干劲，看人嘛。对。结果你拖拖拉拉的，是吧？一看这个人状态很差，对吧？他都没有信心找你，他都觉得哎，是，这靠不靠谱啊？精力管理，还有就是商业商业化及谈判啊，包括商业规划。对。

说话人 2 01:15:05.890 
说到商业规划，就比如说我这个带一个我们的小伙伴，佳伟，他做了一个工具，就是他卖那个工具，他卖了几万单，我昨天也昨天刚聊的。我发现他如果做好商业规划的，你看他有8万个老师买他这个产品。你像个老师是高净值客户啊，8万的老师的话，他能产生很多的商业价值。所以他没有做好商业规划呢，只能挣他买了他这个产品的钱。但如果做了一些转化漏斗的话，他要做培训呀，包括做陪跑呀，或做其他的一些交付呀，能挣将近 10 倍的钱。

说话人 2 01:15:43.200 
啊，这，这是商业化规划，这个建议大家是一定去好好的请一个商业化的老师帮你做规划，不要自己瞎忙干，瞎想。我或者你找那个行业对标，看人家做什么，你跟上学就行了，对吧？你看人家的。比如说卖课的，看人家的主阵地在哪？视频号、抖音还是在哪？你买人家的课体验下，看人家的转化路径是什么？进了人家的群，人家的交付是什么？你体验完以后，一比一抄他，抄他就好了嘛。对。这是商业化的，商业化的，但是商业的世界变化万千啊，我就不一定说这一条适合你，你可能适合另外的路，所以建议大家还是去找一个老师去做，能更快一点。这就是在 OPC 上的跃迁的五大能力吧。

说话人 1 01:16:33.040 
嗯，里头，当当您提到了几个很重要的点，就其实会发现说 OPC 不仅要懂业务，他还要去做财务管理、心力管理、精力管理、商业化谈判。那在这五点里头，您觉得哪一点是最难的？哪一点是最重要的？

说话人 2 01:16:51.500 
我觉得最重要的心力管理，心力是，对，心力是非常重要的，因为如果你，你比如像财务呀，包括业务谈判呀，这些的，包括这个精力管理啊，这些都能学，而且都能都能跟得上，但是心力真的学不来，心力就是靠自己了，就是哪怕就说实话，你看那个美业啊，我不知道你你你了解美业没？美业那些人很疯狂，就经常上这种啊，他的拍什么课呀，或摇大神呀。

说话人 2 01:17:23.040 
他这个做的就是心理，因为他每年做销售，他在不停地被人拒绝，他的每被人不停地拒绝的过程就是负能量的传递嘛，他们需要这些高能量的活动来激发他的心力，所以这种心力是很难的，而且心力课一般都很贵的。哦，这样子啊。对对对对，心力课很贵，你知道为啥很多那有钱的老板，他老是去闭关啊，或去一个什么民宿啊，去，其实他就是在净化自己的心，就让自己的，在商业世界受伤的心，到一个，相对于分辨的很好的环境里去愈合一下。

说话人 1 01:18:05.970 
听听起来心力管理是最抽象的，没有想到是最重要的。

说话人 2 01:18:11.250 
真的最重要的，就是你你的心力强大，你就能熬死同行。你的心理不强大，就被同行整死。

说话人 1 01:18:20.770 
对，诶，那企业愿不愿意跟一个 OPC 合作？会不会因为他只是一个个体，我们传说中的所谓的个体户，就觉得诶，他背后没有宽广的品牌背书啊，等等，就不愿意跟他合作呢？

说话人 2 01:18:36.810 
会有的，这个是是一定有的，你比如说像我们在做国企生意的时候，那人家就是看你的一些公司的资质呀，你没有，所以我们的 OPC 又会挂靠到别的公司去，这个有会有这个后悔的事情。再比如说像，为啥有些 AI 博主能反而。反而会能接到一些大值大合作呢，因为是看你的声浪嘛，对吧？你比如我们去政府去估计去讲课的时候，看你的职称，看你有没有职称，没职称，对吧？没职称，你要是有粉丝的话还好，没粉丝又没职称，基本上都不会考虑你。

说话人 2 01:19:18.490 
所以这个 OPC 怎么说呢？其确实挺刁钻的，你说一个人去干点赚点小钱啥的可以，可能是可以的，要小的合作也是可以的。但是大的项目是不行的，大的项目是，比如说像做一个几十万级别的还行，上百万的不会跟你合作，咱这实话实说。所以说你这时候呢，要抱团取暖，组成团队。我们，我们这是什么什么团队，团队里面有什么什么人，对吧？就相当于挂靠到这个地方了。比如说我们去，我们和清华的一个教授有合作嘛，他会带着他的带他的学生创业嘛，那我们就和他合作嘛，我们说，我们的技术团队是我们的那个清华的教授。对吧？那大的企业会看到以后，诶，那是可以合作的。对，你要是光说王磊，他人就说，诶，那我为什么跟你合作呀？就凭你是顾问吗？那肯定不行啊。

说话人 1 01:20:17.200 
对，是的，这个确实。对。所以在这个过程中，嗯，所以在这个过程中我们也看到说，很多时候就是一个OPC，它还是需要一些品牌背书的，它需要自己去找到一些品牌背书的依托，对吧？有可能是一个。大的团队，有可能是一个大一点的平台，这样才有可能挣到大钱。

说话人 2 01:20:41.740 
是的是的，那比如说像杭州云谷嘛，云谷不是把这个杭州 OPC 不是加入这个社区了吗？那有云谷这个背书呢，他反而也会接到很多礼品单回来。但是比如说你OPC，举例子啊，举例子，你这 OPC 是什么乡什么镇的，对吧？就比如说，哎，到，就比如说石头村的一个OPC，你觉得会有人跟你合作吗？对吧？不会的吧？毕竟说阿里云区。对吧？入驻的OPC，对于很多企业来说，诶，倒是可以呀。阿里认证。

说话人 1 01:21:17.530 
嗯，对，这个确实是，所以在这个过程中，大的平台，其实哪怕我们都说了大厂，可能它带来的是一些光环，但是即便离开了大厂，成为OPC，还是需要一点大厂光环。对，那 OPC 它有没有天花板呢？你们觉得？

说话人 2 01:21:37.850 
OPC 的话，如果从单人 OPC 的话，是有天花板，有天花板的，他一肯定做不大的。比如说比如说像卡兹克，他不是。从个人 OPC 跃迁的嘛，到后头都是公司形式的。如果他不开公司，不招人的话，他的业务放不大的，对吧？这是咱们行业的行业的人嘛，你比如说像刘润老师，如果刘润老师不招人，就光自己的话，做不了那么多事情啊，对吧？你看他的问道全球，问道中国，对吧？他的线下演讲，线上直播，对吧？你看短视频啊等等等，那都是在谈，很多都是团队背后给他做支撑，他一个人去去做前头的最重要的事情，就这样的。

说话人 1 01:22:22.430 
对。如。对。

说话人 2 01:22:23.230 
对啊，你 OPC 到后头，认识公司，要招人，你不招人也做不大，不招人，我那天评估了一下，我们一起聊天嘛，和 OPC 社区的几个负责人，包括南京的、北京的，我们都是聊了一场。单人，如果你不招人的话， OPC 上线收入也就三四十万吧。

说话人 1 01:22:45.830 
啊，这样。

说话人 2 01:22:46.510 
对，一年也就三四十。对，哇塞，你知道那个我们看了个 OPC 那个调调查吧，就刨去那不挣钱的 OPC 啊。就把这挣钱的 OPC 放在一起。月均收入才 7000 块钱。对，完了我把它，完了我把报告发你，到时候你看一下。

说话人 1 01:23:10.400 
OK，好呀，那我觉得这个可能给大家浇了点凉水啊，可能很多时候大家觉得说，诶， OPC 好像是一个非常蓬勃的向上的一个行业，这么来看其实如果，或者我觉得这么来说，它真的如果只是字面意义上的一人公司，可能就还是这个天花板还是很明显的，所以这个时候就非常体现出了抱团的重要性。

说话人 1 01:23:39.720 
对，所以我们刚刚讲到，就是一个人的OPC，然后再到一个团队的小网，一个小的团队，其实可能慢慢的做大了以后，终究可能会变成一个完整的企业，对吧？所以我们拉到企业的视角上来看，站在企业的视角上， AI 的落地应该是怎样发生的？因为您也服务了特别多特别多的企业，所以也挺特别好奇啊，就是您给企业做 AI 顾问的时候，您第一步做的是什么？

说话人 2 01:24:07.510 
第一步的话，我们永远不做什么，第一步永远不做上来做工具啊什么，我们第一步一定是做培训。做培训。为什么做培训啊？因为企业里头最终这个 AI 落地了，还是跟人有关嘛，对吧？你所有跟人有关，那你就得让这些人知道 AI 现在是什么东西，让他了解 AI 的上下线在哪里，不是许愿式的需求，对吧？以前我们比如说不做培训，先去这个公司做工具的时候，做 AI 落地的时候，这些领导们呀，包括老板们呀，包括员工们都是许愿式的需求，哎，能不能帮我一键做的这个报表处理呢？对吧？这种需求，对吧？所以我们第一件事情。先做企业问卷调查，看看他们的学历水平啊，包括他的业务需求是什么，他们现在对 AI 的了解是什么？了解以后，做完调查以后，根据调查报告给他们做定制化培训。

说话人 2 01:25:05.990 
培训完以后呢，我们就进入第三步，找场景，就把各个部门的老大拉在一起，就让他们说，哎，学了这几天 AI 培训以后，你觉得 AI 能帮到你的帮助你的工作有什么场景？来，每个人说 10 个，就让他们标 10 个，哎，找到场景以后呢，就让他们。给我，就让他们算，这 10 个场景解决了。多少钱的问题，而不是说他让他随便写 10 个场景。那他们比如说 6 个部门， 60 个场景，他们标注完这个场景值多少钱以后，我们从金额高低，我们排序，我们就给老板说，哎，你看老板， 60 个场景出来了，我建议先解决前 10 个场景，前 10 个场景解决完以后，能解决将近 1000 万的问题，那我现在给你收费 20 万，愿不愿意？那老板说，哎，完全可以。对。找，对，找场景，找贵的场景，找完贵的场景以后呢，对吧？我们就开始。给他做工具，做工具，培训工具，商学，就成了复合型人才，既懂行业又懂AI，又有解决行业问题的工，他就能挣同行的钱，甚至挣跨行的钱。

说话人 1 01:26:25.420 
这样的。对，所以第一步永远是找到那个场景，而且是性价比高的场景，贵的场景，真正能解决问题的场景，这个是非常重要的。

说话人 2 01:26:37.480 
在找场景之前有前置，调查和培训。调查和培训是第一步。对，这个前置不能少，你少了这个前置以后，他们那个需求都是许愿式的，你还得从那些需求里面去剥离一些，就，可抗拒的因素。

说话人 1 01:26:57.960 
了解，就这个培训本质上是为了让大家真正的对这个事有一个正确的认知，就是不要以为它是万能的，对吧？

说话人 2 01:27:06.480 
对。

说话人 1 01:27:09.140 
是。那在这里的话，您觉得说在这些企业里头，那些。失败的落地案例，他们常见的问题是什么呀？

说话人 2 01:27:20.290 
失败的案案例上有两种常见的问题，第一个就是一上来就搞一个工具，来搞一个SaaS，让我们公司所有人都用上。这个太少，这个就是啥？太失败的，而且比较多的。你你比如说，你举举例子啊，就是说你我我们服务的一个团队，他做了一个客微信客服的一个运维，运维SaaS。

说话人 2 01:27:46.370 
那上来以后呢，因为 AI 嘛，它有很多的问题嘛，对吧？好多员员工他不会提示词，他不会调整。对吧？弄得鸡飞狗跳的，最后也没成功。第二个的话就是什么呀？他就是追模型，追大模型。就这些公司，哎，你就觉得 Claude 好，哎，赶紧给我切Claude， GPT 好，赶紧给我切GPT。但是我们 AI 人要了解啊，每个模型它的逻辑是不一样的，对吧？经常生出来的结果就是不定的，比如说用了 GPT 是一种风格，用了 Claude 它又是一种风格，最终它出来的很多东西。都是参差不齐的。对。这两种就是导致，员工的适配性不强，员工的一些工作麻烦度增加，对于老板来说成本上上升，对吧？你比如说做一个SAAS，一个通用的 SAAS 下来就四五十万了。那肯定。你想想，你比如说换模型，切一次模型，你得找一次人，他们又不会切模型。

说话人 1 01:28:56.110 
嗯，对，而且我觉得你刚刚说那个。很重要有个点，就是您刚刚说，有的企业一上来先搞工具，这个其实是经常大家容易出现的一个问题，就觉得遇事不决是有工具，对吧？但实际上工具它只是一个手段，它不是一个一个解法，就这个解法是先有了这个解决方案，工具只是其中的一个支撑点而已，有可能我们不用工具，这个事也不是不能解决，对吧？只是说有了工具它可以更快的解决。对。

说话人 2 01:29:28.050 
是的是的，你像我们在，建了很多的交付团队，他为了为了把这个客户吃干抹净呢，就上来忽悠人家做工具，做SAS，但是其实呢，可能是一段提示词就能解决，可能是一个小的 agent 就能解决。就完全不需要上一个工具，结果就把那个工具往那一放，几十万就没了，这导致这个老板从此以后再也不相信 AI 交付团队。一来了就说，啊，骗钱的，一来就来。对对对，就就我这种情况。

说话人 1 01:30:03.820 
对，所以在在这个过程中，您服务了这么多不同类型的企业，什么国企啊、连锁呀，包括制造类的企业，这些企业他们在 AI 落地上有没有什么差异呢？因为毕竟行业也蛮不一样的。

说话人 2 01:30:19.460 
我就说几个区别吧。第一个就是比如说像服务国企，包括一些政府端的话，他真的难不在，不，他不在技术啊，包括你，比如像我们在国网培训，能进国网的，那说实话都是人中龙凤了，就按照咱们那个网友说的人中龙凤，对吧？真的能进国网的，就人家说的，我们不是 985 就是211。他的学历知识很高，他不是技术那些的，他更多的就是流程，就这流程那流程，还有这安全那安全的问题，就这些部，把他们就是部部自封了，就让他们不敢尝试外面的东西，因为他们怕担责嘛。这些，所以说这些东西呢，落到他的那个地方就比较难。

说话人 2 01:31:05.490 
但是好处在哪呢？就是说人家是政府的，有钱，有背书，而且盘子大，只要一旦跑通了，比如说我们跑通了国网，对吧？国网的下属的好多这种服务的公司都会联系我。王老师给我们来讲一讲吧，你给国王讲的什么也给我们讲讲。只要跑通了一个，好多，而且比如像我们在政府啊，这些企业中，一旦跑通了，好多的职能部门都会联系。因为这个部门帮他们相相当于已经把风险规避了，哎，这个老师是他们严选过的，那么我们用肯定不会错。所以他们会省了很多的担责环节。

说话人 2 01:31:48.310 
这在国企和政府端是最难的啊，下来，最容易出活的是什么呀？是连锁。为什么是连锁呢？你比如说我们做个 AI 智能体叫超级店长，对吧？今天做，明天就能落地，因为连锁它门店多，是吧？而且它在一线，能快速出结果，而且快速的反馈，这种比如，而且呢，他愿意付费，因为他解决的不是一个店的问题，他解决的是 100 多家店，甚至上千家店的问题，那对于来说他就值钱，他就能做。而且就是，就一个小的改进，对吧？花小钱办大事。对他来说。

说话人 1 01:32:31.770 
对。这个确实是。

说话人 2 01:32:34.530 
对，这是最容易的。但是呢，还有一个，夹在什么呀？夹在这个中间端的话，中间的有一个比较困难的制造业，制造业它这个护城河太强了，就是它里面有时经常是硬件和硬件结合的。这反而不是说一，不是一般 OPC 能办的，这 OPC 基本要规避掉制造业，对吧？制造业的项目解决的问题都是很贵的，几千万以上的，几千万以上怎么可能找OPC，找你呢？我知道是李开复老师团队，在解决经常解决制造业的问题。对，李开复老师团队，可能，嗯。

说话人 1 01:33:17.820 
制造业这里头也分，因为我之前也认识，一些做制造业相关的 AI 的朋友，他们有讲讲到，一方面是去做AI，制造业的管理问题，一方面是解决制造业的业务问题。制造业的业务问题确实是很昂贵的，成本非常高，投入非常大，但是他们的管理问题其实解决了之后，杠杆是蛮高的，这个也听听您的想法。

说话人 2 01:33:45.570 
制造业主要周期太漫长了，真的，制造业可漫长了，哎呀，我们接过几次制造业的，最多就是，说实话，就是一个，像我们就是给那个办公提效的，办公提效。然后业务宣传，就能做点这些，但是你要真正要解决制造业值钱的问题，都是和机械有关。都绕不开那机械制作，这些呢，说实话， OPC 有几个能做的？反正我目前，我认识的这帮 OPC 们。真没钱。

说话人 1 01:34:23.100 
对，这个不像是一两个人能做的了的，尤其跟机械相关的，其实还要涉及到硬件方面的问题，很难有人既懂硬件又懂软件，又懂管理。

说话人 2 01:34:36.620 
如果你懂了这几方面，他就不做 OPC 了，人家年薪都在几百万了。

说话人 1 01:34:42.620 
对，是的，没错，所以这个确实是，而且这种事情也不是一个人能，就算他都懂，其实具体的落地也是需要很大的团队一起来支持的，不是一个人能干的了的。是的是的。那这些。比如说像刚刚您，您说像连锁里头，它其实是最好做的，它哪些场景比较值钱呀？

说话人 2 01:35:08.160 
连锁的场景，我们一般说做增长的场景是最值钱的，就是连锁。啊增长。对，连锁它会遇到什么问题呢？连锁它现在做宣发，做宣发，比如说做宣宣传，以前的话，它现在所有的连锁店啊，包括一些企业管理，它都会逼着店长的员工开抖音号，开小红书去发内容，但是这些员工呢，包括店长呢，他们又产出不了好的内容，他就会随便乱拍，反而成了那种，叫什么呀？内容垃圾嘛。

说话人 2 01:35:39.680 
反而没有带来好的效果，我们去解决它，用 AI 去生成，包括小红书种草图啊，种草文案呀，包括做的用 AI 去抓住，抓取抖音那些爆火的文案去二次修改，让电脑这样对着念啊这些的，这些值钱的问题呢，小问题，而且又值钱。而且就很多人看不上这行业，我知道有一家做小程序的，就靠解决这个问题，一年都是几千万，光卖小程序几千万。哇。对，这个问题。

说话人 1 01:36:12.860 
它是 OPC 吗？

说话人 2 01:36:13.860 
不是OPC，这个不是OPC，这是传统软件关公司转型过来的。

说话人 1 01:36:20.260 
哦，对，所以其实本质上是 AI 转型类的公司。

说话人 2 01:36:25.500 
是的，这种这种问题是值钱嘛，然后再一个比如说帮助连锁客，连锁公司做好库存管理、订货管理，对吧？就比如说结合天气、结合历史数据，然后 AI 分析，对吧？你现在要该订多少货，对吧？这样的话，这是值钱的。因为比如说我们做以前店店长是店，以前订货店长是拍脑门子，他觉得星期五生意好，咔咔订了 8000 吨货，结果呢？周五，诶，天气下雨了，没卖完，那货就耗损，懂了吧？对吧？你比如，对，我们给一家连锁店解决损耗，就是他原来是 6 个点的损耗，我们通过 AI 赋能，解决了 2 个点的损耗，你想想一家店，他一个月的销售是 60 万， 2 个点的损耗多少钱？对吧？3万块钱。诶， 2 个点不是1万8。啊，12000，两个月12000，那你再想，他有 10 家店，对吧？一个月，对。 12 万，那么他一年呢？是不是 100 多万？

说话人 1 01:37:31.750 
是啊。

说话人 2 01:37:33.390 
对，这种的是好场景。

说话人 1 01:37:37.270 
啊，了解。那这样子的客户中，您觉得就是有什么您印象比较深刻的？就是通过 AI 改变生意的嘛？就是除了像您刚刚所说的，就是有了这个 AI 之后，可以在在订单的损耗上有所减少的话，除此之外，还有什么您印象特别深刻的场景？就是 AI 改变生意的场景。

说话人 2 01:38:02.700 
七彩这个。有，比如说我们服务的平间火锅，对吧？以前做做活动呢，他都是自己拍脑门子，或者是说把去年做过的活动稍微二创了一下，再去做。那我们去年服务了平间火锅，他做圣诞节，我们就是把他，就教他们用 AI 工具从全网抓回来同行圣诞节以前历史成功的案例，进行二创。从宣传文案、配图，包括活动物料，什么吊的易拉宝啊、吊顶啊这些的，窗贴呀、地贴呀，全部用 AI 设计，包括岗位分配、运营过程，这一套下来。那么现在他们活动最终成功率同比去年圣诞节，他增长27。

说话人 1 01:38:50.130 
哦，那挺挺成功的了，已经。对。这个就能带来增收了嘛，对吧？对，是的。哦，诶，那这类客户他在接受 AI 的过程中，他在 AI 落地的过程中会有一些难点吗？

说话人 2 01:39:06.850 
会有，就是首先有难点是哪？因为 AI 生成，我们当当时服务的，没给他做。体系化的 saas 软件，可能就是生图是一个工具，生视频一个工具，来回倒腾嘛，这种来回倒腾有摩擦力，就会有很多店长觉得，哎呀，好烦呀，好费劲呀，就知道折腾人，这种抱怨，也有这种的，确实有的。再一个就是就是所有东西让他做出来以后呢，他心里没底，没底，因为他是以前都是靠历史数据嘛，或者是说靠拍脑门子嘛，错，对错他都自己承担了嘛，但现在是完全是由 AI 去操作这一系列的。他觉得，诶，心里没底，很慌，万一今年业绩没有增长，老板会说我们，但是结果是增长的，包括咱们现在很多，就平江火锅这个品牌呢，也是用 AI 去做很多事情之类的。

说话人 1 01:40:05.600 
嗯，了解，那这些其实都是成功的案例，有没有那些老板他砸了大钱，结果发现 AI 没用？

说话人 2 01:40:14.360 
有。我们接盘了。真有，我就给你说两个案例，第一个就是我们给一家做五金的做五金便利店的，一个老板，他在一个城市啊，有十几家店。五金它属于一个重资产，特别重，因为他囤货嘛，他什么货都得有。之前，可以做了做了一套，叫做库存管理，库存管理就集中把这个货，哎，集中统计好以后。比如 A 店没货， B 店要调，这样的。那么他遇到的第一个阻碍呢，是什么？是库存录入。因为他不是那种成熟的连锁企业，他是就是小老板们，哎，他从这又挖了个小老板，从那挖了个小老板，挂了他的牌子，对吧？把这 10 家 10 个老板都凑在一起，那老板文化水平也不高，也不给他好好录入，他这套手续花了将近，他那天说 50 多万、 60 多万，最终这事没成，没成，这个钱也白花了，那些老板们也不讨好。他本本身抱着 AI 骗人的心态。

说话人 2 01:41:34.020 
他现在就是一句话就，一说话就 AI 骗你，后来找了我们，找了我们，我们给他做了咨询服务，我们现在现在给他做了几，做了几个事情，就做了第一个事情，就给他们把，就把他原来这个方案全完完全砍掉了，因为这个需要大大的人工，你就想你现在去五金店里面，你买个插座，对吧？你进去以后是不是挂的啥都是都有？对，你让他把自己的货再点一遍，难。对吧？对。

说话人 2 01:42:02.350 
OK，那我们就帮他做了一些什么事情呢？首先第一个事情，我们帮他抓需求，做了个抓需求的，同城抓需求，因为很多的一些人，他不知道五金店有过这个东西。举例子啊，我这个拍摄支架，很多人他不知道五金店里面有，所以他只会在小红书发。哎，家人们，对吧？今天有着急需要一个这个小红书支架，直播支架哪里有卖？就帮他抓这个同城这种需求。给他匹配。抓这种同时需求匹配，那第二个的话，给他去抓一些招标网，招标网有很多单位他招标成功了，成功以后呢，对吧？我们找这个招标成功的单位，然后给他对接，就让他去联系这个，通过 AI 的手段去联系上这家公司，给出一个报价，对吧？人家虽然有固定合作的商业伙伴，那我们能不能把自己曝光出去？也可以的，因为他现在 10 家连锁嘛，在一起的，这不需要让这些老板干多少活。这种小老板什么活都不需要干，反而给他提效了。

说话人 2 01:43:18.470 
那么第三个事情给他做了个什么呀？就给这小老板们做那个抖音视频，每天教他们怎么做视频，用AI，就个小程序，把你的脸放进去，把你的文案放进去，哎，数字也生成了。只在同城做，就说，哎，我在同城的做了个啥？比如说最近高考，对吧？对。高考需要什么东西？我就给他发，就告诉他组装成一个高考医救局，叫急救包。对吧？里面有笔呀啥的，对吧？我们卖急救包就好了，这种。对，我们根据不同的需求，比如说清明节，对吧？我就给他取个说，半个月以后要清明节了，我们在网上去找清明节的同款，对吧？我们看能不能去清明节的热卖，我们能不能做成这种清明的套餐一起卖？诸如此类的。

说话人 1 01:44:17.620 
我听下来，我自己有一个很深的感受是什么？就是其实这本质上不是一个 AI 问题，其实是您这边对于业务理解的一个问题，其实您给他提出来很多方案，其实。听起来是，哦，让他怎么去。更好的做生意，只是这个生意的载体，这个提效的方式是通过 AI 工具，但本质上是对于这个行业的理解，这个其实是最重要的。对，所以我觉得，对，就这个其实我觉得是一个核心，就是 AI 它在这个过程中再一次证明了，就是并不是说只要去看 AI 这个工具本身，最最重要的是对于这个行业的理解，这个是最珍贵的一个一个点。

说话人 2 01:44:56.800 
是的是的，确实是的，因为因为现在 AI 的话，我们这样说啊，技术现在会越来越不值钱，之前他们有钉钉的那老总就说。反而软件成了日抛嘛，对吧？对。反而越来越值钱的是你对这个行业的理解，以及你对这个解决方案的，对吧？构思和处理，对吧？同样的这一个问题，你花多钱能解决这问题？对吧？你用什么技术？你用什么方案？既不折腾人，对吧？价格又合适，对吧？你比如说你用的方案比我麻烦，对吧？比我能折腾人，那你就不是我好方案。

说话人 1 01:45:39.900 
是，没错，这个确实是一个很重要的点。那站在我们现在这个时间节点上，您觉得。从大盘上来看，企业 AI 现在使用的一个真实现状是什么样子的呢？是大家都在裸泳吗？

说话人 2 01:45:59.540 
其实从现在这个节点中，我自己服务了很多的公司，然后从各个方面去看，很多往往现在很多上岸的企业呢，确实是做的不错，不错在哪里呢？是他对他自己的数据，企业数据资产管理，只要你做好企业数据资产管理，未来 AI 无论是来了什么样的工具，你能一键匹配对齐。

说话人 2 01:46:26.920 
而且如果你的数据资产非常非常乱，对吧？那你 AI 来了以后也没办法帮到你，对，比如说最简单的问题，企业知识库，对吧？你你想让 AI 知道你企业是个什么样的情况，你的知识库得有吧？那知识库背后的数据你得有吧？为什么很多企业他连这个都做不好呢？对吧？对。这个就是在里面下苦功的那帮子。

说话人 2 01:46:55.260 
做得好的，人家是第一个有自己的数据库、数据资产，第二个人家把人家所有的工作环境做成SOP，对吧？任何，比如说之前不是 MCP 嘛，对吧？现在不是叫Skills，对吧？对。把他的 SOP 扔给S，扔给AI，让 AI 做成Skills，对吧？现在 Codex 完全。

说话人 2 01:47:17.620 
可以做到的，对吧？就比如说我们之前给国王解决的一个开发票的问题，国王每天派两个人，一直给企业开发票，一天耗大量的时间。现在以前我们解决方案是用引刀，用引刀，RPA，对吧？ RPA 可以解决的，现在他们说，国王能不能升级方案？我说不用啊，你RPA，你只要你的方案能解决，让他跑就好，对吧？你现在用个AI，用 AI 你又花钱，对吧？又花钱，取得效果是一样的，而且还折腾你半天，对吧？你还不如用 RPA 直接干呢。

说话人 2 01:47:53.670 
这种 SOP 要做好，做好以后，如果有新的方案。或者比现在比尹道的方案更优的，我们可以替换。没有更优，你用就好，不要乱折腾就行。这这也是大企业具备的特征。你把你好的数据，你的 SOP 落地，对吧？再一个是那你要对 AI 有清晰的认知，对吧？很多企业的老板，包括企业员工，对 AI 还是稀里糊涂的。就为什么？凡是你进这个企业，发现他都用豆包在处理问题的，对吧？那他都是裸泳。

说话人 1 01:48:30.640 
哈哈哈，对，而且我觉得刚刚说了一个很重要的点，其实。是什么呢？就是您刚刚点了一个，首先数据这件事，很多时候大家没有意识到数据这件事对于企业的重要性，因为你本身是一个输入嘛，你输入都不好，输出肯定不会好。另外还有一个很重要的点是不折腾，哈哈，已经有好的解决方案了，不要没事瞎折腾去，一定要去往 AI 上头冲，可能现在的方案反而是一个很好的方案。对，我们评论区也有小伙伴说，其实核心是对于使用场景和解决方式的理解，人没有办法成为各种行业的专家，人家才是垂直领域的专家。对。我们这位也是王雷老师的小粉丝。

说话人 2 01:49:17.240 
是我的好朋友，人称深圳小博眼，他是做香奈儿的，特别潮。

说话人 1 01:49:30.680 
特别潮。好呀，那其实我觉得有一个点，其实在这个地方我还想向王雷老师。老师请教一个点，就是你刚刚说到的一个数据的问题，就是这个地方其实也是我一直在想的一个问题，我之前也和不同的嘉宾探讨过，大家对此的态度或者说解题思路是不一样的。第一类呢，就是首先我认为数据是重要的，很多企业它本质上是是在前一个时代没有做好嘛，你看它可能没有做好线上化，对吧？线上化都没做好，更不要提数字化。OK，现在又来了一个 AI 时代，它直接就被彻底落下了。对吧？这是我觉得第一种观观点，就是他没有做好数据积累，所以在这个 AI 时代，其实他基本上无解了。这个时候就会有两种观点，第一种观点呢，就是可能他是有这种弯道超车的机会的，因为 AI 时代他可以边做边产生数据。另一种观点就是他其实如果过往连数据资产都没有做好的话，在 AI 时代基本上也很难再去冲杀出来。从您的角度来看，这两种观点，您更认可哪一种观点？

说话人 2 01:50:49.650 
更认可如果你数据都没有。很建议你是花重金，对吧？去找专业团队入驻到你的企业，去把这事完成。因为数据资产，一旦这个事情，这个值得你花钱去做，一旦完成以后，你的 AI 路跑的会越来越来越顺。如果你觉得不舍得花钱，那你就不要折腾了，对吧？在自己本职本来的业务上好好去做，做好，产品做到极致，服务做到极致，对吧？也是一种生意。你看胖东来，胖东来，你纵观他们这个企业，你发现有 AI 的痕迹吗？没。没有吧。没有。对吧？人家是做到了极致，你能做到这，做到这个极致也是很厉害的。就是有时候我们就说，老板不折腾，对吧？员工就阿弥陀佛了。对，对，但是老板一旦动心了，对吧？一一旦起心了，就说，哎，我就要用 AI 跑出企业的第二增长曲线，那你就得按照这种逻辑去做，第一花重金去找人，把你的数字资产挣出来。

说话人 2 01:52:00.900 
你再上AI，对吧？或者是说，OK，你的数据资产不准，怎么办？对吧？你先让人，人家的专业团队来你这做调查，看看你公司是什么情况，对吧？你比如说有的公司，他，他的员工的学历水平就很差呀，就是初中、高中的，对吧？甚至连个大学毕业的都没有，你怎么办？对吧？你不是强上，也不是为难人家吗？是不是这样？

说话人 1 01:52:28.140 
嗯，这个确实是。对。我们评论区有朋友说，确实说王磊老师是我见过为数不多的愿意讲实话的，收获颇多，真的是，我觉得刚刚王磊老师讲的都是很务实的观点，很，我觉得是给这种非常狂热的一个现实。让它冷却一些，冷静一些，更好、更客观的去看待现在就是 AI 的这个浪潮。

说话人 2 01:52:55.490 
对，就是你做好准备再上路，走的很快。你如果说没有做好准备，也可以上路，但这种上路的，你得花钱呀，或者或者反思呀，复盘呀，这种修修补补，是吧？去每次蜕变自己，但这种很难，确实很难。你比如说你你你光着屁股上路。对吧？你首先要抢个裤衩子，抢个外套啥的，这种方，这种掠夺是很难的。

说话人 1 01:53:25.940 
对，这个确实。面含佛像，主打真诚。对，确实是，所以我觉得在这个过程中有一个点我，就这么看来，其实他不能弯道超车，还是要一步一个脚印去做，先把数据资产给积累了，或者说去梳理清楚了，再往上去走，或者说先把业务现状理清楚了，去看他到底适不适合用A，如果适合的话，他其实还是要走那个我们一步一步的这条路，不是一。一大步给迈过去的。

说话人 2 01:54:02.800 
对，因为他不容易不容易犯，企业的容错率很低啊，只要你一旦犯错，下面有多少人跟着你吃饭呢？

说话人 1 01:54:13.080 
嗯，对，确实是。这个也是一个我觉得特别好的一个观点，那您觉得就是未来 12 个月，如果这个企业它真的适合用AI，那它最应该 all in 的 AI 场景是什么呢？

说话人 2 01:54:29.120 
其实我觉得企业，我一直对企业交付这一块和企业咨询这个我就做增长的业务，增长的业务才值钱，才才容易出效果。比如说。去做获客，对吧？比如说去在解决你的行业这个痛点，根据你的行业，你看有什么痛点？比如说我们服务的米兰软装，对吧？这是我们的老哥，一个企业，对吧？他的加盟商都是 40 岁到 60 岁的老辈子们，也不能说老辈子们，就这样的客户，他对手机的操作，他甚至连一台电脑都没有，这些客户甚至连一个电脑都没有，你如果是给他交付一个SAAS，他是不是要配一个电脑？对于他来说是重投资的，所以我们给他交付了个小程序，这样子的，所以未来的话，一定，然后他会做什么呀？做小红书。

说话人 2 01:55:17.990 
对吧？让他们做小红书，他们也不会做，那现在我们给他做的是一键生成小红书图文的，那对于这些加盟商来说，诶，我拍一个照片就能解决了，那这就好问题，对吧？以前他的笔记可能 300 篇，现在的笔记可能 3000 篇，这 3000 篇的笔记有好多同城的过来咨询，过来做转化。就是一定是结合这个他的行业。

说话人 2 01:55:42.440 
做获客，对吧？做增长，这样的话是一定是值得花钱的，不要一上来就干，想着裁人，最不应该碰的就是裁人的团队。真的。对。有的老板打电话问，王瑞老师，你这个课，我公司愿意掏钱，来，你跟我说一下，我学了你这个课以后，能裁掉几个人？这种老板呢，我直接立马就说了，我说，我就是老板。

说话人 2 01:56:13.280 
咱们就不聊这个事了嘛，你可以去其他地方问，因为科技向善，对吧？我们用科技改变改变现，就是现有的员工的生活水平，让他提高收入嘛，对吧？提高他的能力，而不是说因为 AI 来了，就确实把他干掉，那我觉得肯定不行。对，这种的话我一般是不会接的，就有钱也不挣。

说话人 1 01:56:39.760 
对，我觉得老板们都应该听到王磊老师说的这个点，就真的 AI 它。我之前对客的时候，也经常有客户问我这个问题，诶？好像的衡量指标就是裁员，人员的减少，感觉就是衡量这个事成不成功，就靠这一个指标了。其实并不是，我觉得有很多可以去衡量它成功的指标，并不是这一个，而且它的目的也不是为了裁员，科技就像您刚刚所说的，科技是向善的，本质上还是希望说大家能够有了这样子的工具之后，可以过得越来越好，而不是说因为这个流离失所，这可。这可就背离了科技的目的了，对吧？我做了一个工具，把我搞没了。

说话人 2 01:57:26.170 
对，这样最不应该了。

说话人 1 01:57:29.600 
对。那您觉得说现在还有很多人，他可能有一些焦虑，有一些观望，有一些担忧，但他还没有投入行动。那针对于这部分因为 AI 而焦虑的群体，您最想对他说什么呢？

说话人 2 01:57:44.960 
其实对于这些群体来说，我就想说两个事情。第一个我觉得是做好自己，你做好自己的内核嘛，你现在的。对。一定去发，这个时代来了以后啊，你可能以前没有危机感嘛，对自己的一些隐性的知识呀、技能呀没有梳理，但觉得没必要。但是现在这个时代来了呢，你一定是先把自己的所有的东西梳理一下，比如说你梳理一下，哎，我身边有有没有什么资源能帮到我，对吧？我有什么样的行业核心技能，对吧？你梳理完一圈，如果发现都没有，那就该反思了，那你就得去强大自己了，因为只有自己强大才不会被任何时代淘汰。

说话人 2 01:58:29.920 
这是第一个，第二个的话就是要做勇敢的表达者，因为现在就是说自媒体时代嘛，表达者红利嘛，你看就是很多人害羞嘛，不愿意出镜呀，不愿意去视频拍呀，也怕给人丢脸。拍一个发现只有几十个播放量，觉得就不干了。你要表达自己，表达自己就是从知识的输入到输出嘛，完成一个体系。只有你学会了表达出去，讲给别人，别人能听懂了，那你才是真的学会了。因为你在表达的过程中就会遇到志同道合的人，对吧？就会遇到你的粉丝，遇到认可你的人，那么就会带来无限的商机。同时呢，你自己的身价也会提升。对吧？这是第二个，就是做表达者。

说话人 2 01:59:15.340 
第三个的话就是做行动者。我们经常说的，光说不练假把式嘛，对吧？又说又又练才真功夫嘛。就是你学会了个东西，或者你做了个什么事事情，那你就动起来，对吧？你就说，诶，王磊老师，我要去做OPC，我要挣，用 AI 去挣钱，那你要走在路上，不是说每天跟我在念叨，每天跟我在说。我有一个徒弟，我在 4 月份收了个徒弟，我每天催着他交作业，每天催着他去做表达，催了很多天了。下周他终于就去表达去了，终于去企业交互去了。对，我觉得那你不能酝酿太多，就我们就经常说的，就要永远保持一口少年气嘛，对吧？要莽撞的，对吧？你很多东西你在用，心里酝酿酝酿酝酿，你这口气一而再再而三，然后就衰竭了，就没有勇气了嘛。做行动者。

说话人 2 02:00:15.290 
最后一个叫做是做什么呀？做那个长期主义者，就是你做，你现在做的事情。可能一到两个月，当下看不到结果。比如说做账号，这个其实我要反思，我之前老是偷懒，不写公众号，不发视频，对吧？但是我发现原来你要做视频啊，做账号，只要你坚持下来，效果很大的。比如像我写公众号，虽然粉丝不多，但是我经常有转化，经常有老板过来咨询，就这样的，你要做长期主义者，可能一到两个月见不到效果，甚至一年都没有效果。但是那又如何呢？你只要觉得这个事情是对的。坚持下来就好了，你看张雪骑车，张雪不就这样吗？是的。对吧？不要不要享受这种即时反馈，这种即时反馈是甜蜜的毒药。就我们就说了，抖音就是即时反馈，每天给你脑子里面哒哒哒哒哒哒，看一个视频有一个视频的反馈，这样呢会会让你越来越缺失你的缺失你的这种叫什么呀？长期主义思维，这是我要对他们说的。

说话人 1 02:01:28.770 
对，刚刚王磊老师讲到抖音去给大家的及时反馈吧，其实大家可能，不知道大家可能有没有听过抖音的创始人啊，张一鸣他的一些分享。其实他是一个很长期主义的人，反而他会建议的是大家要延迟满足，要长期主义。其实这个其实是一个点，就是这也是一个我觉得大家一个共性，就像刚刚王磊老师讲的，能够在没有正反馈的那些日子里，没有那些积极反馈的日子里，去坚持去做你认为对的事情，然后一直去做。因为坚持本身它就是一种力量，别人看到了这个之后，很有可能就会，诶，不知道在某一个时刻，就会对自己有所注意。对，我们从功利的角度来讲，其实就是这样。

说话人 1 02:02:16.810 
刚刚王磊老师讲的过程中，我们这位朋友也在说说王磊老师其实有一点跟他说的也一样，就是心动不如行动，对吧？动起来，他说仿佛在说我太对了，哈哈，再次被推了一把。是的，对，还有一个点就是其实他也说，就是很认可王磊老师说的，就是要走出去，勇敢的去交付，这个是非常重要的点，勇敢的去交付，勇敢的去表达。

说话人 1 02:02:46.330 
最后，节目的最后，其实我们要回到我们的一个彩蛋环节哈，其实这个节目它有一个。一个小环节，一个开盲盒的环节。这个开盲盒的环节是什么呢？就是上一位嘉宾给下一位嘉宾留了一个问题，这一位嘉宾也要再给下一位嘉宾留一个问题。所以呢，我们是盲盒，就随便任何的问题啊，也不在乎下一位嘉宾是男是女，是任何行业，年龄是什么，就是纯问，纯问一个你自己感兴趣的一个问题啊。

说话人 1 02:03:19.380 
上一位嘉宾呢，他其实也是在讲 AI 方面的内容的，他当时就是在跟他探讨了之后，他自己本身因为做过教练嘛。他。说他一直在思考一个问题，就是他觉得作为一个个体生活在这个世界上的时候，他想问的是王磊老师啊，问这期的嘉宾，您认为什么是对我们最重要的？当然他讲了一下为什么他想问这个问题呢？因为他是在想说，他的前一位嘉宾在问的是什么是生命力，对吧？其实也是在想，在 AI 时代下，其实生命力是什么呢？到了他这一次呢，他又觉得好像这是一个很大的话题，但是他觉得每一个人的价值观是很重要的，你认为最重要的那个事情的背后，其实蕴藏了你的价值观，而你的价值观之上是你这辈子希望变成什么样子的人，而这件事又决定了你后面所有的动作到底有没有想清楚。对。所以这个是他觉得说，诶，想清楚这件事，可能对于这个人的长期发展是非常有帮助的。或者所以他就想问，诶，王磊老师说，您觉得作为一个个体生活在这个世界上的时候，您认为什么是最重要的？

说话人 2 02:04:36.260 
我认为健康最重要。就有一句话说，天，天大地大，唯我独忠嘛。我思故我在，只有你活着，对吧？才能享受世界任何的一件，只有你健康才能更好的去享受。那比如说我们人，这个人不在了，就是任何东西和你无关，比如你健康，今天比如说举例子啊，一群。今天发烧了， 39 度，对吧？ GPT 5.6 来了，你会爬起来感受它吗？不会吧？是不是这样子的？

说话人 1 02:05:12.360 
不会，爬不起来了。

说话人 2 02:05:15.000 
对，今天你的好姐妹说，走，咱们逛王府井去，给你买个包，你也不愿意去了，是不是这样子？所以说我觉得人生在世啊，就是健康是最重要的，就自己嘛，因为所有的一切都是围绕着我自己去运作的嘛。比如说我今天睡着了，反正这世界的一切和我无关，对不对？你也感受不到这个世界。所以说你要是说最重要，那肯定是真的是健康生命，没有任何比这个更重要的了。你哪怕你今天挣了多少钱，你看好多那网红不是。

说话人 2 02:05:49.010 
我前段时间去刷到很多抗癌博主嘛，那些抗癌博主就很多都是千万粉丝的嘛，他的钱很多很多，但是仍然逃脱不了健康的流失带来的很多东西，痛苦的活着，对不对？所以我觉得健康非常重要，而你要保持个好的健康，就包括什么饮食呀、睡眠呀、作息呀等等的，都得去弄。

说话人 2 02:06:13.770 
往往呢现在在 AI 时代呢，包括在这个短视频时代呢，所以大家都忽略了，就比如刷视频，咔一，要一天刷十几个小时视频，对吧？再比如说像那个。程序员小伙伴们在那外部Coding，一 Coding 十几个小时。对啊，我觉得那都在透支人的，透支生命。有什么？哪有那么多的生命力让你去消耗呢？对吧？就是人很公平嘛，生，真的生存的人叫什么呀？活着和死去，对吧？这两个过程很公平。

说话人 1 02:06:50.510 
对，是的。

说话人 2 02:06:52.430 
我觉得这这最重要。

说话人 1 02:06:54.790 
对，我们评论区有个小伙伴太离谱了，他说 GPT 发了。 39 度的高烧， GPT 5.6 来了，他也要躺着感受它。

说话人 2 02:07:06.310 
很牛，人。OK，这是我的回答，我觉得健康很重要。

说话人 1 02:07:13.150 
对，我觉得确实是，就是健康永远是一个，就是其实大家在做了这么多的事情上，感受了这么多的技术的，其实它核心也是为了大家可以活得更好、更快乐、更健康，对吧？这个其实是非常本质的，所以我觉得刚刚王磊老师讲了一个特别重要的点，就是健康。包括我记得就是我们上次在那个论坛的时候，就是我们在，就是之前有幸就是跟王磊老师一起做了一场圆桌，当时也是作为主持人哈，我就记得王磊老师当时在圆桌论坛结束的时候就跟我说呀。我们这个行业，健康是最重要的，真的是一直坚持到现在的一个一以贯之的一个目标。

说话人 2 02:07:53.370 
是的是的，因为确实啊，你看那个，尤其是现在的猝死人越来越多，对吧？他他就是就是各种事情都消耗人嘛，比如说以前大家没有自媒体，没有视频啊，没有等等这些东西，大家只有单纯的快乐嘛，经常去见见人，见人啊，或者逛街啊，溜达呀。等等的，这些都是给自己带来带来一个正面的反馈。

说话人 2 02:08:19.930 
但是现在有了媒体啊，有了短视频呀，老是刷到什么夫妻矛盾、婆媳矛盾、什么杀人啊等等的，这些无形的这种传递的理念啊，就我们经常就说一个负能量嘛，负能量包含一些，有一些炫富视频就会让人心，心里升起不甘的感觉。这种不甘的感觉会困扰你的一生，困扰你的内心，让你内耗嘛，这种内耗就会破坏到你的一些能量场，包括我们经常现在吃的一些东西也不太好，反正就是乱七八糟的吧，这个就不多讲，讲的多的话，挨打也可能是。反正就是这个概念，就是还是要自己的健康，有了健康才有一切，没有健康可拉倒吧。你看我，我三月份的时候咳嗽，我咳了半个月，我最厉害的时候咳了一晚上都没睡着，吓得我第二天早晨起来赶紧订了个机票。 6 点多订了个机票，飞回我们太原去住院。确实是。

说话人 1 02:09:27.310 
好呀，那其实我觉得最后的核心呢，其实也是给大家传递健康的重要性。最后也想问问王磊老师，给下一位嘉宾留一个什么问题呢？您最想问他什么问题？

说话人 2 02:09:41.510 
我留一个商业性的问题吧。我看啊，我想一想，这样吧，留个这个问题吧。你觉得 AI 在商业活动中的重要性有多少？你觉得 AI 的在商业活动里头，它确实是能起到颠覆的作用吗？OK，就这。

说话人 1 02:10:05.260 
好，这个是一个很值得探讨的问题。也非常期待我们下一位嘉宾的回答。我们如果想要了解下一位嘉宾的答案的，我们的朋友们啊，非常欢迎大家关注我们的直播间，以及预约我们的下一场的直播。我的直播间的，关注方式啊，是在左上角，点一下头像就可以了。下一场直播是在右上角，也可以大家提前预约上，一起来听一听下一位嘉宾怎么来回答王磊老师今天的问题。对，今天我们聊了，哈哈，谢谢王磊老师的精彩的分享啊。我们今天聊了这么久，其实我觉得听到了很多的内容，核心的其实让我们会发现几个核心的点啊，就是第一，在 AI 时代里头，很大的风险其实并不是说我们。被 AI 取代，而是说在这个过程中，我们假装看不见它，不去经历它，或者说我们对它的认知不足够的话，乱乱使用它等等。那这些其实都可能会让我们在这个 AI 时代下，没有做好充分的准备而翻车。

说话人 1 02:11:13.130 
而今天王磊老师不管说是对企业的老板，还是对我们的职场人，还是对OPC，都提供了很好的建议，非常落地，非常实操。如果只是进来听一半的小伙伴，也非常欢迎大家关注易军的直播间，后面去看回放，去解锁王磊老师的全部精彩内容啊，满满的干货，全是大实话。对，会对大家的未来的不管是职业生涯、工作生涯，还是商业的做生意。